Автор | Сообщение |
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 9636
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 19.03.13 15:33. Заголовок: 2013.04.03-06 LISBOA (POR) RG World Cup
|
|
|
Ответов - 551
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
Anilorak
|
| |
Пост N: 1395
Зарегистрирован: 14.10.10
Откуда: Latvija
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.04.13 13:50. Заголовок: Роза Марселовна пиш..
Роза Марселовна пишет: цитата: | Просто Меркулову назначили звездой |
| вот уж действительно! пересмотрела все ссылки- будучи дилетантом- пребываю в легком шоке - не поленилась посмотрела- сколько же Саша получила за булавы в Сингапуре- где они столько насобирали Равновесия не то что под вопросом- они явно не сделаны Печально
|
|
|
Эбби
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 13:55. Заголовок: Роза Марселовна пише..
Роза Марселовна пишет: цитата: | Просто Меркулову назначили звездой и Шарапа, Берёзко и Филановски на ковёр просто так "погулять" выходили. И эта фигня продолжается до сих пор, и конца этому не видно. |
| Как же я с вами согласна.Одних назначают и потерь и ошибок почти не замечают ,другим за выслугу лет ставят повыше , да еще-политика диктует оценки.
|
|
|
Gold
|
| |
Пост N: 2578
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.04.13 14:17. Заголовок: Fanat пишет: это ж ..
Fanat пишет: цитата: | это ж на Гала. На Гала извращайся, как можешь, ФИЖ это не волнует. |
| Ну эта... прямо как-то совсем неприлично, что она там делает на ковре. могли бы как-то сделать замечание. nuscha пишет: цитата: | Gold в булавах на 1.30 в ловле после переворота это так и должно быть ,что Саша ловит булаву и передает ее в другую руку и в последнем броске опять ловит двумя руками,какбы подстраховывает? |
| Это у неё в карточке должно быть записано. Может, так и надо, а может, упрощает. Роза Марселовна пишет: цитата: | Тот Сашин "звёздный" 2010 даже вспоминать не хочу |
| Спасибо за ссылки. Да, равновесия она никогда не стояла. И предмет бросала лишь бы бросить, а куда он полетит - без разницы.
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 14:48. Заголовок: птица счастья пишет:..
птица счастья пишет: цитата: | Gold пишет: цитата: Булавы хватает так, как отец Федор в "12 стульев" схватил колбасу и убежал. Gold Второе утро сижу у компа и ржу |
| Про Сашу уже цитатник скоро можно будет составлять , про Отца Федора и колбасу вот сейчас , а еще недавно был комментарий под фотографией ,где ее поза и выражение лица - "как буд-то давит таракана"...
|
|
|
Роза Марселовна
|
| |
Пост N: 327
Зарегистрирован: 20.05.12
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.04.13 14:56. Заголовок: UlT пишет: про Отц..
UlT пишет: цитата: | про Отца Федора и колбасу вот сейчас , а еще недавно был комментарий под фотографией ,где ее поза и выражение лица - "как буд-то давит таракана"... |
| И еще была фотка "Хосе, убейся об стену!"
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:10. Заголовок: Роза Марселовна пише..
|
|
|
Анна 75
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.01.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:18. Заголовок: UlT ,Роза Марселовна..
UlT ,Роза Марселовна Вам не кажется, что это уже похоже на травлю.? Кто-то тут писал,что к Саше, как к человеку относятся хорошо на форуме, а вся критика, только как к спортсменке. GOLD, мне кажется вставляет, эти присказки, без сарказма, так она и объяснить, может детально, почему критикует.А вот вы просто злобствуете.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10076
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:37. Заголовок: http://newkuzbass.ru..
http://newkuzbass.ru/news/952/gimnastka-iz-kuzbassa-stala-vtoroj-na-kubke-mira Гимнастка из Кузбасса стала второй на Кубке мира 9 апреля 2013 г. Гимнастка Александра Меркулова из Кемерово получила серебряную награду на втором этапе Кубка мира по художественной гимнастике, который проходил в Лиссабоне. Представительница Кузбасса заняла второе место в упражнениях с обручем и в многоборье. Победу в этих дисциплинах одержала другая российская гимнастка — Маргарита Мамун. Напомним, летом 2012 года Александра Меркулова должна была войти в состав олимпийской сборной России по художественной гимнастике, но по итогам последнего сбора уступила иркутянке Дарье Дмитриевой. __________________ Почему из Кузбасса?
|
|
|
multik
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 27.03.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:38. Заголовок: Александра_Ю А зачем..
Александра_Ю цитата: | А зачем так издеваться над собой? Да, нельзя быть все время в идеальной форме. Но спортивная форма - это же ни разу не вес! Только в ХГ, кстати, постоянно встречаю это заблуждение. |
| Вы судя по всему бывшая спортсменка? Тогда Вы наверняка сталкивались с такой проблемой: как только после крупных стартов переходишь на энергосберегающий режим тренировок, из-за отсутствия сильных нагрузок вес увеличивается. + после ОИ девочкам, наверняка, дали откушаться. Вот, например, взять российскую сборную. Перед ОИ они чуть ли ни год сидели на воде и грече. Сразу после ОИ им разрешили есть все, что они хотят Потом они 2 недели отъедались на Сардинии. Потом приступили к тренировкам, но нагрузка была явно меньше, чем перед ОИ, да и питались они стандартно, а не гречей. Результат Вы сами видели. Ну и правильно, дали им отдохнуть, дали покушать, теперь с новыми силами за новыми вершинами, к ЧМ сбросят все, что наели. Кушайте, девочки. Когда как не в начале олимпийского цикла отрываться.
|
|
|
multik
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 27.03.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:46. Заголовок: ИМХО Сашины стопы - ..
ИМХО Сашины стопы - грязные, но куда чище, чем у Мамун и Канаевой. А таких стоп, как у Кудрявцевой, у Меркуловой никогда не будет, т к у нее от природы они негибкие. У Кудрявцевой же природа постаралась, не без должной работы тренеров и хореографов, но все же тут природа поучаствовала. А у Саши таких стоп не будет, даже если она по 24 часа работать будет, их можно вычистить, но идеальными они не станут.
|
|
|
multik
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 27.03.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:52. Заголовок: abdulla финалы групп..
|
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 2165
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 09.04.13 15:54. Заголовок: А мне соревнования п..
А мне соревнования по ХГ всё больше и больше напоминают выставку собак. По экстерьеру судят и по родословной... А исполнение уже потом. Фактура + родословная определяют 90% оценки, а остальные 10% за исполнение... Мне нравится Мамун, она безусловно призёрка, но не всегда заслуживает первое место, на которое её назначают по умолчанию. И я хочу остаться с чувством, что мне нравится Мамун, а не начать испытывать к ней то же, что уже привили нам всем по отношению к Саше. Я хочу видеть Мамун на разных местах пьедестала (при хорошем исполнении), она не станет мне нравиться меньше, если не всегда первой будет, а как раз наоборот больше. Про Сашу могу сказать одно, она конечно же не лидер с её грязными исполнениями и назначения её на 1-2 места ей только вредят, создавая заведомо предвзятое к ней отношение, ведь зрячие всё видят и понимают. А ещё, я не хочу смотреть на эти ужасные купальники Максименко. Такое ощущение, что Дерюгины ей сказали, что пока не похудеет, ничего приличного не сошьют ей. А она не похудеет! И её лишний вес хоть и заметен, но не сказать, что уж очень сильно ей мешает, так вместо того, чтобы улучшить вид гимнастки с помощью грамотно сшитого купальника, её наоборот будут уродовать, дабы улучшить шансы той, у которой экстерьер получше. И будет Максименко в этом ужасе выступать, показывая всем зрячим, насколько она хороша и насколько бездарные купальники на неё одевают. Мне очень нравится Ризатдинова, но эти бесконечные попытки "изнасиловать ковёр" в постановке Ириши уже раздражают. Гала это апогей этой безвкусицы. Про трусы телесного цвета я ещё про купальник Канаевой много писала, больше не хочу. Пошло выглядят телесные трусы. И это не ханжество. Когда номер на гала подразумевает под собой красоту обнажённого тела (типа телесных костюмов на гала Кати Писецкой с её партнёром на холонском Гран При) это одно, а когда спортсменка одета вроде, но как-будто без трусов, вот это уже другое. Это пошлит... Мне очень нравятся Станюта и Галкина. И иногда мне очень хочется видеть Станюту на 1-ом месте пьедестала, а не читать постоянно на её лице: "Ну вот, опять всё как всегда"... А Галкина очень хороша, но её попозже допустят до пьедестала, сейчас время маститых, а она первый год в сеньорках. Очень радует меня азербайджанская смена Гараевой. И Марина и Лала, каждая самобытна и индивидуальна, на обеих очень приятно смотреть. Марина утончённая классическая, Лала - артистка, смотрю и наслаждаюсь обеими. И от того, что они не на пьедестале, они мне не нравятся меньше тех, кто на пьедестале. И это потому, что они не хуже, они просто не там. Если за ближайшие несколько лет не перегорят, значит и их очередь дойдёт когда-нибудь встать на пьедестал... Ну или если Акела очень сильно промахнётся... Ну и израильтяночки молоденькие, Тори и Натали, молодцы девочки! Прогрессируют с каждым разом, им пока уверенности не хватает, но это всё с опытом приходит, которого пока маловато. Так что только вперёд!
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 1840
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:03. Заголовок: А по честному....даж..
А по честному....даже Мамун на 1 место не тянет... Хотя она мне нравится...Станюта и Галкина - сильнее выглядят, чем все гимнастики....И программы у них интереснее и риски, и танцы.... Оценки ставят согласно купленным билетам...Мне уже смешно на это наблюдать. Не пробиться ни кому! Но почему у Кудрявцевой нет покровительства Виннер - вот это был бы эталон без претензий!
|
|
|
Роза Марселовна
|
| |
Пост N: 328
Зарегистрирован: 20.05.12
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:05. Заголовок: Riki В точку :sm36:..
Riki В точку
|
|
|
Эбби
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:10. Заголовок: Анна 75 я с вами абс..
Анна 75 я с вами абсолютно не согласна.Если бы Саше не завышали так оценки, а судили по -справедливости, то не думаю , что тут часто бы вспоминали ее имя. А так по-вашему все молчать должны? Или восхищаться "танковой "хореографией и "топотушками" с пятки. Замечу , что и хорошего про других гимнасток , тут пишут очень много.Никто Сашу тут не травит.Она может быть прекрасный ребенок и умница , но почему нужно ставить ей такие оценки? У нас все гимнастки замечательные девушки-не одна Саша. Она не заслуживает таких оценок .И конечно люди возмущены.Вы почитайте иностранные форумы. Там тоже все обсуждают несоответствие уровня Саши и ее оценок.Что все слепые что ли или тупые по -вашему.И это безобразие длится уже много лет. Ну сколько уже можно на все это смотреть.Ну какие это соревнования ,если россиянкам изначально постоянно ставят на бал выше оценку и ошибок не замечают.Почему если теряет ленту Аня Ризатдинова ,то ей 16.500 ставят , а если Саша теряет- то 17.700. Вот когда Саше наконец поставят ее заслуженные 16.000-16.500 , вот тогда и не будет никто возмущаться.
|
|
|
abdulla
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:11. Заголовок: Multik спасибо! ..
Multik спасибо!
|
|
|
Эбби
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:25. Заголовок: Riki пишет: А мне с..
|
|
|
Анна 75
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.01.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:33. Заголовок: Эбби Я не против кри..
Эбби Я не против критики, я за неё. Но что называется "выбирайте выражения".Вы обсуждаете фото и комментарии , к ним.Это обсуждение оценок? На мой взгляд нет.Я читаю иностранные форумы и этот форум очень много лет. Форум замечательный,он всегда был самым информативным, самым передовым по новостям. Но иногда, не хочется открывать тему, потому что вместо заслуженной и конструктивной критики, читаешь злобные "хихиканья".
|
|
|
ирон
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:41. Заголовок: листик Дайте ссылку ..
листик Дайте ссылку пожалуйста на МЕНДЕЛЬСОН!!
|
|
|
Эбби
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 16:55. Заголовок: Про фотографии-это т..
Про фотографии-это тоже отдельная тема.Иногда бывают фото ну очень очень неудачные.И конечно ответственность за выставление их на публику лежит полностью на фотографе. Но в Сашиной истории- тут скорее фото -это иногда тоже доказательство опять же завышенных оценок и очень "своеобразной" Сашиной техники исполнения упражнения. У каждого свои ассоциации возникают , глядя на них. Вот и рождаются разные эпитеты. Но выражения подбирать конечно нужно-тут не поспоришь.
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 1841
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 09.04.13 19:42. Заголовок: Эбби это не злобная ..
Эбби это не злобная критика - метафора....сравнение...может и обидное...не спорю. Но уже руки опускаются от отчаяния видя какие она оценки получает...Вы тоже должны понимать - все впахивают, а результата нет. Вот где обидно -то!
|
|
|
|
Эбби
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 15.03.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 20:09. Заголовок: Инга -вы что- то пер..
Инга -вы что- то перепутали.Я то вот как раз и пыталась объяснить Анне 75 , что тут идет простое обсуждение несоответствия Сашиных упражнений и ее оценок и не только у Саши. И не только на этом форуме люди об этом говорят.И самое интересное я прочитала недавно, что мол вот злые и нехорошие тетки наговорили на Сашу и у нее травма новая случилась.Мне лично Сашу безусловно жалко и никому травм никто и никогда не желает. Но я вот не понимаю-вокруг нашей российской сборной огромное количество специалистов-неужели они не понимали , что с таким весом и с такими нагрузками, да еще после предыдущих травм - все что угодно может случится.Саша так скакала , что лично у меня возникли сомнения-а была ли травма? Почему было не поберечь ребенка? Тем более достойных гимнасток сейчас на скамейке запасных хватает. Ведь все говорят ,что у Саши ,был серьезный перелом.И потом так сразу скакать.И кто теперь виноват?
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.13 20:09. Заголовок: ирон некогда искать ..
ирон некогда искать нужно весь лайфстрим просматривать некогда работаю
|
|
|
multik
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 27.03.10
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.13 20:11. Заголовок: Анна 75 полностью со..
Анна 75 полностью согласна с Вами Сидят взрослые тетки и "ржут" над детьми, которые пашут по 8 часов в день. Тут критики по делу - кот наплакал. В основном - поливание грязью. И ощущение, как будто люди видят только плохое, положительные качества гимнасток практически никто не отмечает. П. с. Меркулова сама себя чемпионкой не короновала, так что может быть перейдем с личности Саши на личность Винер?
|
|
|
Александра_Ю
|
| |
Пост N: 665
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.04.13 20:24. Заголовок: multik пишет: Алекс..
multik пишет: цитата: | Александра_Ю цитата: А зачем так издеваться над собой? Да, нельзя быть все время в идеальной форме. Но спортивная форма - это же ни разу не вес! Только в ХГ, кстати, постоянно встречаю это заблуждение. Вы судя по всему бывшая спортсменка? Тогда Вы наверняка сталкивались с такой проблемой: как только после крупных стартов переходишь на энергосберегающий режим тренировок, из-за отсутствия сильных нагрузок вес увеличивается. + после ОИ девочкам, наверняка, дали откушаться. Вот, например, взять российскую сборную. Перед ОИ они чуть ли ни год сидели на воде и грече. Сразу после ОИ им разрешили есть все, что они хотят Потом они 2 недели отъедались на Сардинии. Потом приступили к тренировкам, но нагрузка была явно меньше, чем перед ОИ, да и питались они стандартно, а не гречей. Результат Вы сами видели. Ну и правильно, дали им отдохнуть, дали покушать, теперь с новыми силами за новыми вершинами, к ЧМ сбросят все, что наели. Кушайте, девочки. Когда как не в начале олимпийского цикла отрываться. |
| Ну да, спортсменка, причем гимнастка - только в начале спортивной карье... нет, нет, не карьеры, а просто увлечения разными видами спорта. Но с проблемой лишнего веса, действительно, никогда не сталкивалась. И, думается, вовсе не потому, что "не предрасположена" или не входила в "элиту". Просто никогда и в голову не приходило "отрываться" и "откушиваться", равно как и сидеть "на воде и грече". В эту самую "воду и гречу", кстати, не верю. Это ведь только при тяжелых эндокринных расстройствах бывает или при жестокой наследственной предрасположенности (которая тоже суть патология), чтоб вес неконтролируемо взлетал на 5-10 кг, "как только после крупных стартов переходишь на энергосберегающий режим тренировок". Ну, или если совсем нет ума и понимания, что избавляться от этих 5-10 кг будет неимоверно трудно и лучше их просто не набирать. Но понимание должно ведь быть! Или теперь гимнасткам не напоминают, что любой вес, без которого они могут обойтись, не нанося ущерба здоровью и физическим возможностям - лишний для них? Возможно, кстати, я погорячилась, сказав "или не входила в элиту". Похоже ведь, элиту ХГ теперь принято пичкать пептидными биорегуляторами и прочими "восстановителями" и т. п., менеджеры производителей которых ведут непрекращающуюся атаку на тренеров в любом виде спорта. Контролировать вес в условиях, когда в организме "резвятся" десятки малоизученных химических соединений, признаться, не пробовала. Охотно поверю в то, что это, действительно, невозможно. По крайней мере, без сверхусилий типа сидения на "воде и грече".
|
|
|
ирон
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.13 21:08. Заголовок: листик искала но пок..
листик искала но пока не нашла
|
|
|
katyfoxy
|
| |
Пост N: 1422
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
27
Фото:
|
|
Отправлено: 09.04.13 21:31. Заголовок: на счёт показательно..
на счёт показательного Ани есть такая дама,Lana Del Rey click here под чью собственно песню она и выступает ознакомьтесь с картинками и поймёте откуда томный взгляд,да открытый рот. Мода и не более того. А госпожа Блохина у нас барышня ооочень в течении времени + Аня тоже беззаветно любит её творчество (Ланы),судя по инстаграму. Так что тут грех не попробовать хоть на ковре походить на кумира.
|
|
|
Gold
|
| |
Пост N: 2579
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 09.04.13 22:03. Заголовок: multik пишет: Сидят..
multik пишет: цитата: | Сидят взрослые тетки и "ржут" над детьми, которые пашут по 8 часов в день. |
| Вы что-то перепутали. Здесь не обсуждают детей, это форум по художественной гимнастике и обсуждают тут гимнасток. Причем, обсуждают исключительно их профессиональную квалификацию и деятельность на ковре. Дети они дома, а на ковре они никакие не дети. multik пишет: цитата: | В основном - поливание грязью. |
| Это зависит только от того, что вкладывать в понятие "поливание грязью". Если для вас поливание "завышенные баллы, косолапие, сорванный элемент, грязный предмет", то это, наверное, проблемы вашего восприятия. multik пишет: цитата: | И ощущение, как будто люди видят только плохое, положительные качества гимнасток практически никто не отмечает. |
| Да вы что? multik пишет: цитата: | П. с. Меркулова сама себя чемпионкой не короновала, так что может быть перейдем с личности Саши на личность Винер? |
| Это никому не интересно. Мы видим то, что на ковре. А кого они там назначают, выбирают - это не наше дело. Назначат достойную - и слава богу. Кстати, на личность Саши никто не переходил. Если вы о комментариях про улыбку, то это не может быть переходом на личность. Эмоциональная и артистическая составляющая перестанут быть тогда, когда отменят музыку и вместо упражнений будут упражнения по элементам. Поэтому, учитывая специфику вида спорта, не вижу катастрофы в том, чтобы обсудить такое выразительное средство, как эмоциональность. Люди комментят то, что видят.
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 1842
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 09.04.13 22:26. Заголовок: Эбби Перепутала! Изв..
Эбби Перепутала! Извините!
|
|
|
Ciprianna
|
| |
Пост N: 366
Зарегистрирован: 14.03.11
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.04.13 22:36. Заголовок: Multik зря вы так. Т..
Multik зря вы так. Тут мало случайных людей, которые далеки от гимнастики. Многие сами бывшие спортсменки и у многих детки занимаются гимнастикой. И уж тем более заходят сюда не для того,чтобы посмеяться над детьми! Все прекрасно понимают как тяжело приходится и спортсменкам и их родителям. Что такое тренировки по 12 часов в день - поверьте знают не в теории. Но только титанический труд - оценивается несправедливо! Кто-то получает намного больше чем заслуживает! Вот об этом и речь идет! И Бессонова Аня, и Черкашина Люба, и Станюта Мелитина не раз говорили о несправедливом судействе. В ютубе много таких роликов. Смотришь и понимаешь всю безысходность этой ситуации, которая продолжается много много лет. А сколько прекрасных девочек уходят из спорта, потому что все понимают и сдаются. Не хотят с утра до ночи тренироваться, только для того , чтобы с боем пробиться в первую десятку! Так что смеяться тут совершенно не над чем. Грустно все это.
|
|
|
Ответов - 551
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|