On-line: ns_shadow, гостей 10. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение
Маринка
администратор




Пост N: 9772
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Германия, Гамбург
Рейтинг: 55
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов.


Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 726 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 All [только новые]


Den



Пост N: 84
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:14. Заголовок: Маринка пишет: Я за..


Маринка пишет:

 цитата:
Я за Станюту, Дмитриеву, Кондакову и Шинкаренко с Максименко


Черкашина "руллс форэва" .

Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот





Пост N: 162
Зарегистрирован: 03.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:23. Заголовок: Ой я уже думала всё...


Ой я уже думала всё..я одна слепая))И спорить с вами одно удо))все без оскорблений))УРА))

Спасибо: 0 
Профиль
Бегемот





Пост N: 163
Зарегистрирован: 03.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:24. Заголовок: рыжик пишет: Gold ..


рыжик пишет:

 цитата:
Gold

девочки я совершенно согласна с вами))

Спасибо: 0 
Профиль
лось



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 17:19. Заголовок: Я очень хорошо отнош..


Я очень хорошо отношусь к Жене Канаевой, но этот злемент на груди(турлян или поворот) мне ужасно не нравится, не эстетичный он.А особенно некрвсиво он выглядит на фото, неужели тренеры этого не видят?Ведь она взрослая девушка и оченьь красивая, зачем ее так "уродовать"?

Спасибо: 0 
Котопес





Пост N: 473
Зарегистрирован: 29.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 18:20. Заголовок: По поводу поворота н..


По поводу поворота на груди - согласна. Он какой-то... мне некомфортно на него смотреть. Вот хотя бы так, как начале упражнения этой потрясающей малышкиhttp://www.youtube.com/watch?v=C9RcdOwHmVM

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 25741
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 106
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 19:44. Заголовок: Котопес пишет: По п..


Котопес пишет:

 цитата:
По поводу поворота на груди


да, ужас просто, во всех медиа, пихают его, Женя на этих фотках старше лет на 20, абсолютно не смотрибельный элемент, согласна!

Спасибо: 0 
Профиль
EvoX



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 20:10. Заголовок: Немного размышлений..


Немного размышлений на тему без оглядки на конкретных гимнасток.
Посмотрел недавно последние программы и выступления на пекинской олимпиаде (а там ведь по умолчанию самые лучшие). На мой зрительский взгляд: по сравнению с тем, что вытворяют сейчас, упражнения на ОИ кажутся такими простыми, практически детскими. НО... насколько же они красивее и целостнее. Прямо настоящий танец.
Вот только не думаю, что гимнастки виноваты в текущей ситуации. Вот все говорят, что ХГ - это искусство. Любые правила убивают искусство. Так что здесь есть кого обвинить: от чиновников из федерации, придумывающих новые правила каждый год (А зачем?!!!), до какой-нибудь Винер (в каждой стране, наверное, есть своя такая-же), у которой одни медали в голове. То есть, девушки становятся скорее жертвами обстоятельств: им приходится делать такие программы, чтобы набирать баллы. И виноваты они только в том, что молчат. Боятся чего-то/кого-то или же их всё устраивает? Хотя не должно бы. Или только простые зрители видят, что гимнастика становится всё менее художественной и скоро превратится в выставку робототехники? Пока ещё всё не так плохо, но тенденция чёткая.
А кто вообще создаёт ХГ? Гимнастки или бюрократы от спорта? Почему все спортсменки в мире, или, по крайней мере, сильнейшие, не могут сговорится и плюнуть на эти правила, на всяких "авторитетов из мира ХГ" и создавать красивые программы. В качестве образца для подражания, а остальные подтянутся. Всех всё равно не дисквалифицируют. И тогда правила придётся подгонять под гимнасток, а не наоборот. Мне кажется только они и смогли бы всё изменить.
Иначе, когда-нибудь в правилах напишут, что предмет должен зависать в воздухе и девушки покорно скажут: "Да, хорошо, мы сделаем."(

Спасибо: 0 
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:20. Заголовок: Gold ..


Gold
Ветриченко олицетворение гимнастики 90-х годов, эта последняя гимнастка школы Дерюгиных которая имела свой почерк, была индивидуальностью, остальные все клоны, гимнастки 90-х готов, все меняется и имеет свое развитие украинская гимнастика остановилась на Ветриченко как это не прискорбно, в современных правилах есть как недостатки так и достоинства! Евгения Канаева не обладает идеальными пропорциями, но на данный момент эта сильнейшая гимнастка в которой сочетаются виртуозное владение предметом, грация, техника исполнения элементов, амплитуда, темп и все то что диктуют сегодняшние правила! Вы можете хихикать сколько угодно, но гимнастика которую предлагают Дерюгины это прошлый век! И Вы как россиянка должны гордится, что именно наша страна является законодательницей мод в этом виде спорта и дай бог здоровья Ирине Александровне которая поддерживает высокий рейтинг именно наших спортсменок на мировой арене, или Вас бы больше устроило положение как в фигурном катании или спортивной гимнастике, где от не объяктивности страдают наши спортсмены и за них не кому постоять! Уймитесь нравится Вам Женя, Даши и др. наши звезды или нет мы лидеры, безоговорочные лидеры в этом виде спорта, как не в одном другом!



Спасибо: 0 
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:34. Заголовок: Gold И еще по пово..


Gold

И еще по поводу трибун и интереса к современной х.г., если Вы москвичка и поклонница этого вида спорта, то наверное нашли время чтобы посетить ЧМ в Москве, где зал был полон, люди приезжали с разных уголков нашей страны, сидели практически на потолке и все ради никому не интересной Канаевой, ничего не умеющей Кондаковой и посредственной Дмитриевой!

Спасибо: 0 
Marusi
постоянный участник




Пост N: 567
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: РОССИЯ, москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:39. Заголовок: Туля ,я вас поддержи..


Туля ,я вас поддерживаю
если наши спортсменки всегда лидируют зачем говорить о их непроффесионализме,вот еслиб они проигрывали турнир за турниром можно былоб ругать и их и И.В., а вспоминать и горевать что было раньше глупо,раньше и конфеты вкуснее были и колбаса дешевле
наши дети сейчас занимаются новой гимнастикой и по новым правилам ,а если ее ругать зачем вообще их водить на тренировки?


Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 25747
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 106
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:46. Заголовок: Туля Ого! Осталось ..


Туля

1) Не Ветриченко, а ВИТРИЧЕНКО!. Даже Витри-Кпа в честь не был)
2) Витри, не Дерюгинская, там как раз очень интересная история))))




Спасибо: 0 
Профиль
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:57. Заголовок: Маринка ВИтриченко..


Маринка

ВИтриченко конечно же! Виннер тоже не с каждой гимнасткой работает, под Дерюгиными подразумевалась вся украинская школа, со всеми тренерами и спортсменами! Равно как под школой Виннер подразумевается и Штельбаумс, и Шумилова и Буянова мн. др. замечательные Российские тренеры!

Спасибо: 0 
Barsy4ek





Пост N: 3296
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:02. Заголовок: Туля После Лены б..


Туля После Лены была еще Тамара Ерофеева и что вы хотите сказать что Бес просто отсталая по сравнению с Леной? вы тут что-то как то обсуждаете из серии я люблю армани а я люблю кавали....
у каждого свое мнение, хотите вы этого или нет...а то что наша чудесная родина не всегда сильнейшая - мы не умеем этого признавать ..нам легче лицемерить и распинаться в комплиментах чем признать что кто то сегодня был слабее. канаева на московском гран при была явно не в форме и если она такой мастер то извините просто недопустимо делать такие ошибки... просто справедливости ради она падала не могла прыгнуть и 28, а та же Кондакова сразу летит далеко... потому что у И.А. есть Сашенька которая должна выиграть ОИ в лондоне ......и вчера она ее еще и в телик притащила.........
фух коротко кажется я высказалась!

Спасибо: 0 
Профиль
123456



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:19. Заголовок: Barsy4ek МОЛОДЕЦ !!..


Barsy4ek МОЛОДЕЦ !!! Хорошо сказали

Спасибо: 0 
Котопес





Пост N: 476
Зарегистрирован: 29.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:14. Заголовок: Barsy4ek Подписываю..


Barsy4ek Подписываюсь под каждой буковкой!

Спасибо: 0 
Профиль
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:31. Заголовок: Barsy4ek пишет: я л..


Barsy4ek пишет:

 цитата:
я люблю армани а я люблю кавали....



Не судите по себе)))

Barsy4ek пишет:

 цитата:
наша чудесная родина не всегда сильнейшая



Не всегда, согласна, но в данном виде спорта мы лучшие и это единственный вид спорта где нас не гномят, а гномим мы, так опять плохо, гимнастки у нас не такие красивые как во всем мире))) Вот везде красивые, а у нас нет! А не обидно ли Вам когда делят золото на Олимпиаде, и не жалко ли было Немова и Плющенко................... А не будет у нас Виннер и что и будет как везде.............. Где Вы видели справедливость?

Barsy4ek пишет:

 цитата:
канаева на московском гран при была явно не в форме



Да не успела выйти на пик формы или не нужно это сейчас, а кого бы Вы поставили рядом с Женей ну не Шинкаренко я надеюсь, которой Вы так дружно все восхищаетесь.......... На украинских сайтах вряд ли услышишь столько грязи про местных гимнасток, и однозначно Киевское гран-при выиграла бы Максименко или Шинкаренко или еще какая нибудь .........ко как бы они не выступили.........


Спасибо: 0 
Barsy4ek





Пост N: 3297
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:53. Заголовок: Туля Немов с с Плющ..


Туля Немов с с Плющен действительно были сильнейшими и за немова было обидно до слез............
но должна быть справедливость..у меня на первом месте не Женя например а Даша Кондакова...как например Меркулова получает оценки как Канаева вам не смешно?
а что Жукова была не достойна? та таких как те кто остался за пределами очень много достойных и великолепных гимнасток но у них нет такого двигателя и мешка с деньгами.........вы де не знаете как И.А. поступила с той же Бессоновой на ЧМ....это не красит ее никак
у всех есть свои достоинства ..но как по мне по чистоте исполнения сильнейшие не мы ...у нас вся сложность заключается в том что мы зажали мяч попой и ходим с ним...а работа предмета это извините другое ...только забыли об этом...
и Простите там кто то писал про ленту Канаевой ну покажите мне где там рисунок????????
просто ради интереса поищите ленту Годунко под шмеля и посмотрите как надо работать лентой.........


Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 25748
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 106
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:55. Заголовок: Barsy4ek пишет: ..



Barsy4ek пишет:

 цитата:
канаева на московском гран при была явно не в форме


Туля пишет:

 цитата:
Да не успела выйти на пик формы или не нужно это сейчас



Так поставьте заслужено на первое место следущую, а не Женю, за то что она Женя!
Вы как то странно судите))) Украинские или русские гимнастки... при чём тут это? Сильнейшея та которая сильнее, а не та которая из России. Уже на ЧМ в Москве видно было, что Дмитриева и Кондакова, ну "мягко скажем" на равных с Женей. Про гран при молчу. Закончить мяч без предмета и получить 28 с чем то...
А за Олимпийское золото вообще можно не волноваться, ессесно оно России достанется)

Спасибо: 0 
Профиль
Den



Пост N: 85
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:07. Заголовок: Туля пишет: Ветриче..


Туля пишет:

 цитата:
Ветриченко олицетворение гимнастики 90-х годов, эта последняя гимнастка школы Дерюгиных которая имела свой почерк, была индивидуальностью, остальные все клоны, гимнастки 90-х готов, все меняется и имеет свое развитие украинская гимнастика остановилась на Ветриченко как это не прискорбно, в современных правилах есть как недостатки так и достоинства!


Во-первых, Витриченко (уже напомнили), во-вторых, Gold имела в виду не принадлежность спортсменок к той или иной стране, а непосредственно сам вид спорта, который был красивым и элегантным. Можно вспомнить ту же Липковскую. В-третьих, соблюдайте пунктуацию, а то тяжело читать.

 цитата:
Евгения Канаева не обладает идеальными пропорциями


Она вообще не обладает не только пропорциями, но и элементарной притягательностью и харизмой. Та же Кабаева с полным отсутствием талии и двойным подбородком, гораздо лучше умеет себя преподнести.

 цитата:
но на данный момент эта сильнейшая гимнастка в которой сочетаются виртуозное владение предметом, грация, техника исполнения элементов, амплитуда, темп и все то что диктуют сегодняшние правила!


Вы сами верите в то, что пишите? У неё предметы из рук валятся. Видимо только когда булава, вылетевшая из её рук, стукнет Винер по башке, тогда она займёт второе место ...

 цитата:
Вы можете хихикать сколько угодно, но гимнастика которую предлагают Дерюгины это прошлый век!


Глядя на ту ХГ, лучше бы он оставался.

 цитата:
И Вы как россиянка должны гордится, что именно наша страна является законодательницей мод в этом виде спорта и дай бог здоровья Ирине Александровне которая поддерживает высокий рейтинг именно наших спортсменок на мировой арене


И абсолютно пустые трибуны. Ибо никто не желает смотреть на этот фарс.

Спасибо: 0 
Профиль
НаташаКС



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 09.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:07. Заголовок: А я полностью соглас..


А я полностью согласна с Туля . То что Женя закончила без мяча, все помнят, а остальные были идеальны, никто не ронял и не валился с поворотов?
Украинские СМИ очень хвалили Викторию Мазур, но она первые два вида вообще на ногах не стояла, казалось, ветром от кондеев сдует девочку. А вот кто ОООчень понравился, так это Ульяна Трофимова!

Спасибо: 0 
Профиль
НаташаКС



Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:15. Заголовок: Послушайте, Gold и ..


Послушайте, Gold и Den , может хватит уже?
Я, конечно, только что зарегистрировалась, но читаю все это уже давно.
Вот давайте, разберем по косточкам, так любимых вами украинских гимнасток. Абсолютно бездоказательно, можно написать, все тоже самое, что вы пишете здесь про Российских. И про стопы, и про спины, и про музыку.
Все уже давно поняли, у Вас свое мнение. Вот и хорошо. Только, заметьте, никто больше не опускается до откровенных оскорблений.

p.s. Маринка , а разве это позволительно?
Надеюсь, ошибок грамматических не сделала...

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 25751
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 106
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:22. Заголовок: Слушьте, хрен с иими..


Слушьте, хрен с иими, с ошибками, я не успеваю следить))))
Без оскорблений!!! и не не так быстро)))
Отойти даже не могу поесть)))

Спасибо: 0 
Профиль
НаташаКС



Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:30. Заголовок: Gold Наверное, лучше..


Gold Наверное, лучше оставить Вас с Denом общаться между собой. Изливайте свой яд друг на друга. Может, полегчает. Хотя, вряд ли...

Спасибо: 0 
Профиль
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:48. Заголовок: Барсучек ..


Барсучек Даша тоже не идеально выступала, в противном случае первая была бы она (прецеденты уже были).
Если Вы мало понимаете в работе предметом не беритесь судить! Могу сказать вам так впервые увидев Женину ленту сильнейшие тренеры России (не я конечно же) назвали это упражнение уникальным и такой работы ленты не видели еще ни у кого, обыгран каждый шаг под музыку, кажды взмах ленты, каждое движение

Годунко хороша была в ленте, но они разноплановые гимнастки, и так работать предметом как это делает Канаева тяжеловато было бы и Годунко!
Женя лучшая скоро и Вам это станет доступно и понятно, что с переката выбросить ленту гораздо сложнее чем качественно делать спиральки))


Спасибо: 0 
НаташаКС



Пост N: 3
Зарегистрирован: 09.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:05. Заголовок: Туля :sm36: Хотя Б..


Туля
Хотя Барсучек, кажется, тренер. Но ведь и у тренеров есть свое видение и свои пристрастия.
А мне лично, Женя Канаева очень нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
Celebrian





Пост N: 51
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:15. Заголовок: Обожемой... Я тут по..


Обожемой...
Я тут пофлужу немного :)

Когда мя было маленькое и только-только вылезло в интернет, а было это лет 10 назад, существовал форум балетоманов, что-то вроде "Друзья Большого балета". Так вот, я на него попала в поисках информации о любимом артисте. И что я нашла? Вот то же самое, что сейчас в этой теме. Балетоманы, гордящиеся своим зрительским стажем, тонкие ценители истинного искусства, поливали грязью народных артистов. Про Волочкову - это отдельная песня, там на форуме явно была засланная партия по её раскрутке :) Но вот за что Нину Ананиашвили ("ей пора на пенсию давно, а она еще танцует")? Почти так же про тогдашних звезд Грачеву и Степаненко (мол, вот в Мариинке - там да! там Вишнева и Захарова, а наши - так, ни ног, ни образа). По поводу Николая Цискаридзе битвы были в разы круче, чем про Волочкову! Поклонниц Н.Ц. его недруги-балетоманы даже начали классифицировать на "тихих никоманок" и "буйных цискофилок" - не, ну не оскорбительно ли это? Интеллигенция! Про Цискаридзе: "у него толстый зад", "гнётся, как Алина Кабаева", "к чему эти мегашпагаты враздирку?", "прыгает, о ужас! с прогибом назад, как гимнастка", "эта балерина Цискаридзе", и даже "все знают, как ему спектакли достаются" и т.д.
Да, и чуть не забыла: эти форумные балетоманы ругали друг друга за грамматические ошибки!

Вот прям дежа вю у меня сейчас.
Извините, если кого вдруг обидела.

Спасибо: 0 
Профиль
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:21. Заголовок: Gold Дети в зале э..


Gold

Дети в зале это же прекрасно, значит увлечены, значит нравится, значит не на улице это основная задача спорт. школ, ведь это детский вид спорта! А по поводу мужиков так Вы считаете, что правила надо поменять под них, что бы им было интересно, тогда это вряд ли будет похоже на спорт.......... Во времена Девиной да и Дерюгиной в зале было очень много представителей мужского пола, так и зрелищ практически не было, а сейчас уж им есть куда себя подать................
Gold и Den В отношении Канаевой я уже высказалась...... Не нравиться Вам Женька это Ваше право, но я не вижу пока не одной гимнастки в мире которой нужно было передать пальму первенства, Даша Кондакова рядом, наступает на пятки, но пока слабее. Мне очень нравится Станюта, но тоже пока не дотягивает!
Надеюсь все знаки препинания расставила, а то тяжело общаться с "любителями" которые и в гимнастики мало что понимают, так еще и текст воспринимают с трудом без идеально правильной орфографии и пунктуации



Спасибо: 0 
Маринка
администратор




Пост N: 25752
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 106
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:25. Заголовок: Celebrian :sm64: ..


Celebrian


Спасибо: 0 
Профиль
Туля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:36. Заголовок: Gold пишет: как Бе..


Gold пишет:

 цитата:
как Бессонова.



А аттитюд как собачка писает, а не доделанные формы равновесий, прыжки которых не существует в таблице прыжков и наклоны неопределенной формы это норма для примы по Вашему? Недостатки есть у каждой, но достоинств у Жени больше, а внешность это субъективно Аня очень привлекательная девушка, Женя очень мила, но мы же не на конкурсе красоты!
Спорить можно бесконечно!

Спасибо: 0 
Barsy4ek





Пост N: 3298
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:40. Заголовок: Туля а что тренеры ..


Туля а что тренеры могли сказать что Женя плохо работает лентой? вам то не смешно?
мы на мире специально смотрели оценки по трудности канаевой считают все хотя половина е элементов вообще не правильно исполнены...и свой коронный на животе она тоже сначала делала без рук а теперь еле еле их отрывает....
речь ведь совсем не об этом,а о том что справедливости ради Кондакова по элементам и по качеству их исполнения сильнее
И когда то я сидела рядом с мужиками которые русские приходили болеть за Беса потому что для них она эталон гимнастки...
ну вобщем это как обычно разговор ни о чем ..всем спасибо мне больше не чего сказать..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 726 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 923
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет