Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов.

Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

 Отправлено: 22.09.07 13:19. Заголовок: Re:

adi Клаасно!!!
А я скажу такую вещб(спокойно фанатф российских гимнасток) у украинок больше силы
они выносливие в физическом плане......поэто в нужный момент когда у всех закончиваются силы у них еще остается то чего не хватает сессиной с капрановой...
собственно во многом и по этому Кабаева до сих пор выступает
она тянет за собой всех чтобы те не расклеивались.......
если бы хоть кто нибудь видел сборы украины а потом посмотрел российские то можно скахать
что россия просто шикарно отждыхает...
и условия у них в 1000000000 раз лучше , чут ли не по залу на каждую, а украина тренируется ввся в одном маленьком зале, а на групповйе с булавами каски на тренировки одеваю чтобы не убится!
да и перед чемпионатом у россии были адаптационные соры в хорватии......
если бы все могли себе такое позволить.. думаю результаты были бы лучше!

 Отправлено: 22.09.07 13:26. Заголовок: Re:

Цитирую очевидцев из Греции! комментарии с другого форума!
Хочу поделиться впечатлениями из первых рук... Только вернулись с соревнований - море впечатлений, фото и видео...Снимала на видео в этот раз тех, кого ТВ по всей видимости не показывало - но выложу из дома, а пока до воскресенья мы в Патре.
Все получили по заслугам!!!! Сесина - захватывают только повороты, остальное - грязь, Капранова --- Маша-растеряша - не было предмета, чтоб не уронила, прыжки у о обеих не смотрятся Сид хороша Орландо, не взирая на её мощно-угрожающий вид очень изящна в поворотах ( особенно иллюзион, или как там он по-русски ). Ризенсон очаровывает - есть у неё некая связь с залом. Мне Ковальчук также понравилась - выделялась она в первой группе...

Судейство удивило, хоть и недодали Ане в 2-х первых видах по 2 десятых ( мнение не моё - подруги судьи) В общем оценки совпадали с нашими

Про Аню писать смысла нет - это надо было прожить!!!! Зал её приветствовал стоя до и после каждой программы, из-за оваций не было слышно музыки, и это не взирая на то, что российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали!!!!!! Стыд-позор! Украинская публика более тёплая и россиянкам хлопали , как и всем остальным...

В общем, Аня была заслуженно выбрана королевой чемпионата, Греция одобрила это решение судей. Обе Дерюгины плакали на взрыд- дождались наконец-то!

 Отправлено: 22.09.07 14:06. Заголовок: Re:

Спасибо всем, огромное! Я ничего не видела, но благодаря вам, почувствовала себя сопричастной. За ролики, огромное спасибо, за фотографии, за мнения. Вы все дамы грамотные обученные, мое же мнение – мнение обывателя. Я за красоту и музыкальность. Я хочу, чтобы и вылетела точно в музыку и приземлилась. И турлянов и пируэтов и поворотов выкрутила не уникальное количество, а сколько в музыку помещается. По нынешним правилам, ну мне так кажется, главное количество элементов, впихнутых в программу, даже качество исполнения вторично. А я ловлю себя на мысли, что смотреть на выступление гимнасток занявших далеко не призовые места интереснее, да и приятнее. Болею я много-много лет за Анечку Бессонову, и потому что красавица, и потому что выступает под музыку и купальники ее мне тоже нравятся, извините – они ей идут!
хотя бесперспективность надежд на ее победы я всегда осознавала, осознавали, я думаю, и остальные ее поклонники, и она сама, и Дерюгины. И все равно, спасибо им, что они есть, и что не бросили, не ушли, и не играли по нашим правилам на нашем поле. Винеровская художественная гимнастика, на мой взгляд, подмяла под себя почти весь мир, все выступают под усредненную музыку, в ярких усредненных купальниках выкручивают невероятное количество пируэтов в нереальных позах, но для меня, простите, сколько людей столько мнений, это только цирк – т.е.очень сложный, невероятный в исполнении трюк. А мне хочется старой доброй красоты!!!!
Но иногда, пусть очень-очень редко, чудеса случаются! Боже, она все-таки ЧЕМПИОНКА!!!!
Я плакала, думаю, плакали многие…
Девочки, болеющие за Алину, Верю, Олю, не сердитесь, пожалуйста. Будет и на вашей улице праздник, дай Бог девочкам здоровья, и они обязательно выиграют! Они красавицы, умницы, и столько умеют, а то, что кто-то болеет не за них – сколько людей, столько мнений!

 Отправлено: 22.09.07 14:11. Заголовок: Re:

Eiole Полностью Согласна!!!

 Отправлено: 22.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Eiole Дай Бог Ане побольше таких поклонников, как Вы спасибо за Ваше мнение

 Отправлено: 22.09.07 17:02. Заголовок: Re:

Похоже, с победой Ани начинается новая эра ХГ.
Аня выиграла достойно, а мы проиграли из-за ошибки (или упертости Ирины Александровны).
Капранова просто не могла выиграть, когда на чемпионат вывезли примадонну - это и есть ошибка Винер. Оле, надо было уделять время, а не Алининым капризам.
А рассказы про Алинин насморк наносят не меньший ущерб всей Российской ХГ (а она состоит не только из ЦОПА).
А вообще-то, надо пускать новых гимнасток. Засели, как члены политбюро, и годами никого не пускают.
Взять, например, СГ - каждый год новые имена. А тут - список ведущих 15-20 гимнасток практически не меняется. Это печально.

 Отправлено: 22.09.07 17:37. Заголовок: Re:

Норушка

 Отправлено: 22.09.07 21:08. Заголовок: Re:

Barsy4ek пишет:

цитата:

спокойно фанатф российских гимнасток

Я не фанат и мне нравяться все девченки. И рад за Бессонову.
Но может хватит принижать других.???
Я напримнер уже от вас понял:
что Российская гимнастика полное г..
Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках.
Тренеры у нас тоже так себе (вы наверное иключение)
Винер дрянь и стерва которая всех купила.
Судьи продажные и некомпетентные и их оценки взяты с потолка и т.д.
И настоящие гимнастки только на Украине.
Я ничего не пропустил???

 Отправлено: 22.09.07 21:38. Заголовок: Re:

Александр60 пишет:

цитата:

Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках

не скажи... У Марины Шпехт всегда все в порядке с ногами, купальниками и с душой

Девчонки, а КАК выступают ? Помню, что китаянки обалденно работают с предметами... Как на этот раз? У кого самая интересная композиция? и т.д. и т.п....

 Отправлено: 22.09.07 22:34. Заголовок: Re:

Александр60 пишет:

цитата:

что Российская гимнастика полное г..

такого никто не говворил и точно не я......... мне нравятся девочки и когда они хорошо выступают то ничего не скажешь...


Александр60 пишет:

цитата:

Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках. Тренеры у нас тоже так себе (вы наверное иключение) Винер дрянь и стерва которая всех купила. Судьи продажные и некомпетентные и их оценки взяты с потолка и т.д. И настоящие гимнастки только на Украине. Я ничего не пропустил???

Вы пропустили много.......а прочитали лишь мое последнее собщение в котором я сказала что гимнастки росси физически слабее
..не технически заметьте а физически ..силы не хватает.......
И гимнастки Белоруссии мне тоже нрааятся и испанки.......
А то что судейство не справедливое уже давно заметила не я одна.......
А то что Винер в мире гимнастики делает все и все судьи прислушиваются ее мнения не секрет ни для кого!
Да и вобще мы давно уже прекратили наезды на присутсвующих на форуме...
я выразила лишь свое мнение......
и не сказала что Российские гимнастки плохие......
Но как показал этот чемпионат не дотянули.......и Аня была красавицей во всех смыслах!

 Отправлено: 22.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Barsy4ek пишет:

цитата:

Да и вобще мы давно уже прекратили наезды на присутсвующих на форуме

Вот именно о вашей группе я и говорил. На меня можете наезжать пока не надоест
А сообщения я ваши чтаю и здесь и на др. форумах... везде одно.

 Отправлено: 22.09.07 23:48. Заголовок: Re:

Александр60 я не хочу с вами приператся или спорить.....
но гадости я не писала а написала то что думаю и то что есть........
а соглашатся с этим или нет это ваше личное дело........
но если уж вам так хочется с кем то спорить то есть люди у которых мнение схоже с моим.....просто читайте и дтругие сообщения!
И удачи вам в вашем нелегком труде пособирать все мнения и высказать всем свое фи!

 Отправлено: 23.09.07 16:09. Заголовок: Re:

А я все про сложность!посмотрела наконец-то всех в многоборье Бессонова не удивила, сделала все так как обычно, на мой взгляд кое-что могла бы сделать и получше. Вобщем предпочтений я своих не поменяла, Бессонова далеко не самая моя любимая гимнастка, но это не имеет никакого значения, потому как свою медаль она заслужила долгими годами сражений!я за нее по-человечески очень рада. Сесина понравилась мне, спокойная, уверенная, и может быть даже слишком. Огонька в глазах не хватило для полной картинки. И еще повороты свои фирменные не докручивала, нога не в атитюде, а почти в стороне(как впрочем и у Бессоновой),мне кажется это из-за ее спины больной. А Капранова бедняжка Такое впечатление, что по сравнению с отдельными видами на ковер вышел совсем другой человек!Вылезли все ее старые ошибки. Помоему Жукова должна была быть на ее месте, удивляюсь, что никто еще не выразил такое же мнение.
И на самом деле после такого провального выступления, ничего удивительного, если ее место на олимпиаде займет кто другой. Всем помоему ясно кто Теперь самое интересное, как все это будет комментировать Винер. Кабаева как ни в чем не бывало рассказывает, что приедет и начнет "лечение" а вот как Винер будет выкручиваться.....На мой взгляд единственное что можно сделать в данной ситуации, это признать свои ошибки. 25-ого пресс-конференция, будем ждать.....

 Отправлено: 23.09.07 16:24. Заголовок: Re:

я полностью согласна с 3 местом для Жуковой,странно как Капр. стала 3 с такими подениями и с такими потерями и с выходом за площадку,здесь и невооруженным глазом видно ,что 3 место не для нее,жаль что так все закончилось.......

 Отправлено: 23.09.07 17:04. Заголовок: Re:

Lanetta

цитата:

Мечта попасть на Олимпиаду

Какой солдат не мечтает стать генералом? Какой спортсмен не мечтает попасть на Олимпиаду? Миллионы тренируются изо дня в день, сотни достойшейших из достойных, и только единицы попадают на Олимпиады. А если вдруг случается такое несчастье, как с Годунко? Это же трагедия всей её жизни!

 Отправлено: 24.09.07 14:29. Заголовок: Re:

цитата:

«Победа Бессоновой – проявление шовинизма»

Мда..... Что -то такое я и ожидала.
Шок у них прошёл, сейчас будут отыгрываться в прессе.
Какое счастье, что есть интернет!!!! А то бы поверили и в простуду, и в шовинизм.
Помоему это только начало.

 Отправлено: 24.09.07 15:56. Заголовок: Re:

Я думаю, что никогда не сможет "надоесть" ни один спортсмен, ни одна страна, если они "вечно" стоят на пъедистале, если это-СПРАВЕДЛИВО. И я болею за Россию. Но моя ( и всех болельщиков) радость искренняя за Аню, потому что ее победа СПРАВЕДЛИВАЯ! И пусть хоть надорвутся.

 Отправлено: 24.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Ольга С.

Ну, если идет речь о чем-то вроде псевдопатриотичности, то я глубоко против. Большие победы состоят из маленьких поражений. И с этих поражений надо учиться, делая определенные выводы и работая над ошибками. Вот чем мне нравились армейские подразделения вермахта, тем, что несмотря ни на что солдаты находились в постоянной боеготовности и постоянных тренировках, в любых условиях... А Алина...когда за тебя все решают и ты приходишь в зал за 2 недели до начала крупных соревнований уровня ЧМ, чем это можно объяснить ? Какая же тут патриотичность и в чем она ? Это, простите чистое хамство и наплевательство на престиж страны, команды и лично каждого болельщика и поклонника. По@#*зм это называется, не иначе.

Если у Алины температура 39....снимись. Ни кто тебя не осудит. Нет тут героизма. Какой же героизм в том, что ты всю команду подставляешь своими действиями. И Винер должна была это понимать.

В общем, повторюсь...не жалко Алину. Подумайте о ХГ в целом. Не думаю, что тенденция в судействе переломлена, но прецедент есть. Поживем - увидим.

 Отправлено: 24.09.07 16:03. Заголовок: Re:

Ольга С.
Россия завоевала всё золото Чемпионата,кроме одного-главного-Абсолютного
первенства!И это случилось впервые за 10 лет после победы Витриченко в 1997г.!
Анна Бессонова в многоборье была сильнее россиянок.И вы можете в этом убедиться,
ещё раз просмотрев выставленные мною их видеопрограммы.Посмотрите внимательно
все выступления финалисток и в борьбе за первенство в предметах,обратив особое
внимание на выступления Жуковой,которая заведомо сильнее нынешней Кабаевой.
Хочется верить,что в этом спорте наступят времена,когда будет побеждать сильнейший!
а не распиаренный спортсмен.Не может один человек быть лучшим на протяжении
стольких лет.ХГ-спорт молодых.Честь и хвала Анне Бессоновой!Она выстрадала эту
победу,хотя много раз была близка к ней.Честь и хвала,что она не опускала руки,а
уверенно шла к поставленной цели.
Мне тоже всё равно из какой страны спортсмен.Это спорт.И должен побеждать
сильнейший

 Отправлено: 24.09.07 16:17. Заголовок: Re:

Еще раз повторю, я не отрицаю, что Аня получила золото заслуженно, но все таки мне хочется, чтобы побеждали наши девочки. пусть их победы тоже будут бесспорными, разве это плохое желание?

 Отправлено: 24.09.07 16:25. Заголовок: Re:

Ольга С.

Желание то у вас хорошее! Но,к сожалению,победы российских художниц
последнее время вызывают много споров и недоумений.Хотя таких условий
для тренировок(побед), как у россиянок, нет ни в одной стране мира!
Маринка!
Действительно счастье,что есть интернет и тмыза считанные секундны становимся свидетелем событий.А весь это писательский бред в российских средствах массовой информации просто стыдно читать.

 Отправлено: 24.09.07 16:42. Заголовок: Re:

Для псевдопатриотов хочу процитировать слова человека,который был свидетелем
всех выступлений великолепной Анны Бессоновой:

цитата:

Про Аню писать смысла нет - это надо было прожить!!!! Зал её приветствовал стоя до и после каждой программы, из-за оваций не было слышно музыки, и это не взирая на то, что российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали!!!!!! Стыд-позор! Украинская публика более тёплая и россиянкам хлопали , как и всем остальным... В общем, Аня была заслуженно выбрана королевой чемпионата, Греция одобрила это решение судей. Обе Дерюгины плакали на взрыд- дождались наконец-то!

Спасибо Эльвире!

 Отправлено: 24.09.07 18:59. Заголовок: Re:

Ольга С. пишет:

цитата:

но все таки мне хочется, чтобы побеждали наши девочки. пусть их победы тоже будут бесспорными, разве это плохое желание?

а нам, 4то не хо4ется 4тобы и наши болгарки побеждали.........
прсто радуемся заслуженной и долгожданной победе самой Анны /не важно из какой она страны/

 Отправлено: 24.09.07 19:53. Заголовок: Re:

Ольга С. пишет:

цитата:

побеждали наши девочки

Да они все наши незря писали что это чемпионат СССР.
Плохо что девченок впутывают в разборки тренеров.
Или если больше нравиться разных течений в ХГ.
И не надо здесь про патриотов или нет. Такие разборки были есть и будут.
Просто здесь же не враги??? Но и больть можно нормально. За Аню рад. За Олю и Веру тоже.

 Отправлено: 24.09.07 19:57. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали

А вот этому не верю. Ну не верю и все тут. Любят в России Аню и на соревнованиях всегда приветствовали и поддерживали.
И сейчас поддерживают. Такчто не надо передергивать.

 Отправлено: 24.09.07 20:20. Заголовок: Re:

Александр60
Вы,как всегда,в своём амплуа:читайте внимательно,я привела цитату
греческих зрителей.А верить или не верить-это ваши проблемы!
Подобные вещи я лично наблюдала на различных турнирах.Существует
некая солидарность-"врагов" не поддерживать,особенно, если это
основные соперники.
salamandra
Да!Давно хотелось увидеть на чемпионском пьедестале и
Жукову,и Пейчеву,и Сид....и многих многих талантливых
спортсменок.Такое возможно было 10-15 лет назад,когда
побеждал действительно сильнейший.Бывало,что вручали
одновременно и по две золотые медали,а за выступления ставился высший бал-10.00

 Отправлено: 24.09.07 20:38. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

-"врагов" не поддерживать

В спорте всегда было соперничество... а врагов выдумываете вы. А на соревнованиях тоже бываю и кое что вижу. А поздравлений Бессоновой от россиян здесь не меньше чем от украинцев.

 Отправлено: 24.09.07 21:05. Заголовок: Re:

Пришло время, наверное, и мне высказаться по поводу чемпионата мира. Я люблю Ирину Александровну потому, как знаю ее не только как главного тренера сборной команды. Я люблю ее девочек тоже потому, как знаю их не только на ковре. Все они во главе с Ириной Винер - немножко моя семья. Горюю ли я оттого, что чемпионкой мира по многоборью стала Анна Бессонова? Нет, могу поздравить хорошую гимнастку. Правда, на мой взгляд, хорошую, может быть, очень хорошую, но не отличную. Ребят, ну, чуть-чуть побольше бы сложности для отличности Считаю ли я неудачей второе место Сесиной? Да, нет. Зачем же? Вера на финал по многоборью не планировалась в качестве лидера, но выстояла, проиграв всего 0,05 балла. Согласитесь - мизер. Была ли ошибка Ирины Александровны в том, что ставку она делала на Алину? Вот это - точно нет. На лицензионных "мирах" подобные ошибки необходимы для закаливания стали. Вы точно прочитываете тренерскую мысль, что ставка была сделана на Алину и только на Алину? Я, например, экстрасенсорить не умею - очень часто уверенный в себе тренер проверяет учеников в экстремальных условиях.
Винер - тренер, уверенный в своих учениках.
Открыла ли Аня новую страницу в истории художественной гимнастики? Ну, если новое - это хорошо забытое старое, то - безусловно Если художественная гимнастика отвернется от той спортивной ноты, которую в нее привнесли новые правила, якобы "сделанные под Алину" (а на самом деле сохранившие этот вид спорта в олимпийской программе), то, увы, я - пас... Песни и пляски народов мира - не мое амплуа. Мне с этим было скучно работать еще в советские "дерюгинские" времена в сборной

 Отправлено: 24.09.07 21:24. Заголовок: Re:

Хотелось бы всё-таки вернуться к фразе,сказанной И.А.Винер:

цитата:

Победа Бессоновой-проявление шовинизма

Очень странно всё это звучит.У кого проявление шовинизма?У 13 судей,которые
оценивали обруч....а среди них Белорусссия,Израиль,Украина,Швеция,Грузия.....Или
Винер или у FIG
Посмотрите на оценки!!!!!Как раз всё наоборот......Специалисты!Объясните!

 Отправлено: 24.09.07 21:50. Заголовок: Re:

Матильда (с http://gymnastichope.borda.ru)

цитата:

Бессонова была в самом деле сильнее и даже не в том дело. У нее на самом деле ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ГИМНАСТИКА! А у наших просто чистое (не всегда) исполнение элементов. Кабаева по своей подаче могла бы с ней соревноваться, если бы была в форме. девчонки из ЦОПа говорят что на самом деле у нее была температура под 39. Ну это уже мелочи, если она правда хороша - покажет это еще в течение года, а если нет - постоянно не смогут ссылаться на болезнь. А так у нас если только Марина Шпехт смогла бы соревноваться с Бессоновой, за нее бы тоже возможно встал зрительный зал. Мало таких гимнасток и если уж у нас в России есть Марина - какой рожон вкладывать все в холодных золушек, когда есть королева? Все-таки жалко. Еще Жукова пытается показать подобие гимнастики, причем очень интересной и оригинальной, но ей стабильности не хватает и возможно поддержки судей. также Альмудена конечно королева настоящая, жалко что бант завязала, а то оценки были очень неплохие! А этим девочкам пока рядом с Бессоновой нечего делать. Если она валит предмет или падает - понятно, но если делает чисто - все отдыхают.