Канал "Матч - Наш спорт" 13 августа 11:55-16:30 Международный Кубок вызова. Прямая трансляция из Казани 14 августа Начало в 02:55 Международный Кубок вызова. Трансляция из Казани
Пост N: 1822
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Рейтинг:
23
Отправлено: 14.08.17 11:59. Заголовок: Riki пишет: Вы пере..
Riki пишет:
цитата:
Вы передёргиваете. Там, где россиянки выступают бесспорно хорошо, никаких ни у кого вопросов не возникает. А вот там, где спорно, спор решится всегда в пользу россиянок, в отличие от нероссиянок. В этом большое отличие ситуации в принципе и именно это вызывает недовольство многих.
Именно так. Я не говорю "опять эти россиянки". Конкретные вопросы мои: как разница в оценках Галкиной может быть 2.5 балла. За неделю?! Я не видела трансу, допускаю косяки были. Но такой интервал? При том. что мяч у нее - сильный вид. Высочашие оценки были и в многоборье и в финалах до этого. Далее - Александра из Италии в булавах 15.4?! У нее крутейшее упражнение. Упростила резко?
Я писала про конкретный старт, а не о россиянках вообще.
Пост N: 1517
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 14.08.17 12:01. Заголовок: Подедюсь своими впеч..
Подедюсь своими впечатлениями от турнира.
Сначала поздравлю еще раз наших красавиц Дину и Арину с Днем Рождения! В многоборье Дина была очень убедительна и заслуженно выиграла. Почти всё удалось, очень интересная разноплановая программа. Обруч шикарный получился, атмосферная эмоциональная лента, веселый легкий мяч и абсолютно фантастические булавы, которые стали визитной карточкой Дины, и при любом судействе при чистом исполнении набирают под 19 баллов, т.к. составлены на все 30.
Каждый раз я всё больше вижу, насколько сестры разные как гимнастки. Сильная, резкая, волевая Дина и мягкая, нежная, плавная Арина. Арина боролась до конца, вопреки обстоятельствам. Не всё получилось, но это очень важный опыт. Программы интересные, запоминающиеся и нереально сложные. Мяч больше нравится в старой музыкальной обработке, хорошо, что на финалы вернули именно ее. Лента тоже Аринин сильный вид.
Вообще, на сестрах сейчас действительно лежит огромная ответственность. Они несколько лет ждали своей очереди, и, наконец-то, этот момент настал. Они тянули весь сезон, прошли столько соревнований, потому что им нужно здесь и сейчас показывать свою силу и надежность, другого шанса у них не будет. Поэтому хочется пожелать сил, здоровья, уверенности, и чтобы все ошибки остались в Казани. Главный старт впереди.
Пост N: 469
Зарегистрирован: 16.07.13
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.08.17 12:20. Заголовок: MariGay пишет: но ко..
MariGay пишет:
цитата:
но когда оценка у других не соответствует тому, что мы видим, вот это и не понятно.
А... Но, тогда всё ещё проще! В этом случае, вход идёт математика. Надо же как-то их ранжировать. Вот от сюда и растут ноги. Автоматом получается, что где-то за одно и тоже ставят предположим 18,5, а где-то 16.0. Нельзя поставить даже 17,5 особенно в последнем виде, иначе вся таблица сдвинется. Что я хочу сказать. Где-то баллы снимают, где-то добавляют, а где-то их просто подгоняют под "общую картину". При чём, это как раскраска картины по цифрам. "Кем-то")))))))) эта картина уже написана за ранее, судьям же, просто остаётся нанести краски согласно номерам на тюбиках))) Утрирую конечно, но именно это, ближе всего к истине.
Пост N: 1518
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 14.08.17 12:35. Заголовок: Теперь про других си..
Теперь про других сильнейших гимнасток, которые приехали на казанский этап.
Мне интересно, когда уже все страны бойкотируют соревнования в России? Пока это традиционно делает только Украина. Сколько можно терпеть судейские издевательства? Всех мировых лидеров, которые за две недели до ЧМ находятся в прекрасной форме, подвели под уровень оценок в 16 баллов, причем ювелирно!!!
На самом деле, оценки Дины и Арины тоже немного странные, все порядка 17++ баллов при нормальном исполнении. При этом на первом старте сезона были по 19.6! Где логика?
Отдельного внимания и самых высоких похвал заслуживает возвращение королевы Саломе! Спасибо тебе! Программы - это нечто, такие шедевры хочется пересматривать сразу же с первых соревнований! Такой пронзительный мяч, а булавы!!! Я не дышала, весь зал не дышал... А по окончании все сидели три секунды в шоке и потом шквал аплодисментов! По оценкам - без комментариев. Саломе теперь опять нужно три года отпахать, чтобы оценки поднялись до уровна 18.5 - 19 баллов??
Очень интересно было наблюдать, как наши олимпийские чемпионки Елена Шаламова и Татьяна Горбунова смотрят за выступлениями Кати и Саломе! Они, как-будто, сами выступали, и переживали, и хлопали. Понимаете, оценки оценками, но людей-то не обманешь, тем более, профессионалов.
Катерина Галкина Сборная Республики Беларусь не была изначально заявлена в Казань, я же внимательно изучала списки. Я была уверена, что на высокой ноте в Минске они начнут уже вплотную шлифовать программы к ЧМ. Но в Минске не всё получилось у Кати, и, видимо, решили дополнительно опробоваться в Казани. И здесь у нее почти всё получилось, не было потерь!!! Я была счастлива, что снова вижу эти спектакли, что не зря ехала сюда. Но оценки... Что это было?? После 15.6 за ленту я очень удивилась, что в многоборье "наскребли" на бронзу. И, естественно, очень порадовалась. Но в финалах почти все 4 места! Мяч каким-то чудом попал на 2 место, обойдя на 0.050 Линой, ну и Дина потеряла за площадку. Алина Горносько тоже видно, что устала, только в один финал прошла. Каждую неделю стартовать - это жесть. Почему не отправили состав на Универсиаду?
То же самое и с Невяной Владиновой. После позорных оценок в многоборье она прошла в три финала, и ... заняла там все 7 места! Были ошибки, но не на 14 же баллов. ниже плинтуса были опущены и Катрин, и Ксения. Я надеюсь, все гимнастки отшлифуют оставшиеся недочеты и на ЧМ будут оценены по достоинству.
Клан, видимо, сделал втык судейству после 4 места своей примы в многоборье, в итоге в финалах ей отдали все бронзовые медали, которые только были в наличии! Можно было с пьедестала каждый раз не слезать, а простоять там всё награждение.
Каждый раз я всё больше вижу, насколько сестры разные как гимнастки. Сильная, резкая, волевая Дина и мягкая, нежная, плавная Арина.
Я тоже вижу разницу и вполне отчетливо, и надеюсь, её усилят многократно. Я - хоть убейте - не понимаю, зачем им сделали почти одинаковые мячи? Положа руку на сердце - я их путаю в этом виде! А да, помогает купальник Мамун
Но у меня тоже есть определенный позитив после просмотра Авериных.
Во-первых, нельзя не заметить "большую игру" с костюмами, которая в этом году началась с Газпрома. Спорные, вызывающие, удачные, и вот уже эксперементальные купальники, которые обсуждают ВСЕ призваны оттянуть на себя часть внимания зрителя (благо, фигуры сестер настолкьо идеальны, что любой костюм, даже самый "спорный" не подчеркнет недостатков).
Учитывая, что костюмы для важных стартов утверждаются нашей Самаркандской, ИМХО - игра с костюмами - есть позитивный знак. Значит проблему недоработки в передаче образов заметили сверху и заметили уже давно. А значит над ней будут работать. Пока недоработку обыгрывают косметически - где-то и отвлекают внимание трансформацией, где-то задачу "пламенеть" берет на себя фасон костюма. Также на девочек (ПОКА) работает имидж "циркачек", они подкупают своих болельщиков техникой, уникальным мастерством. А не болельщиков трудолюбием, качеством исполнения элементов. И эффект новизны пока никуда не пропал. Т.е. "хоть кричите, хоть..." (как там было в тексте выше? ) - а Авериных сегодня переплюнуть не может никто.
И да, их ДВОЕ! И они постоянно меняются местами. Если бы они выступали с разными фамилиями, мы бы даже не поняли - кто лидер на сегодняшний день, потому что он бы менялся от старта к старту, оставляя зрителю интригу. А пока очевидно, что лидер есть - это Аверина.
Но ребята, товарищи-тренеры Вера Николаевна и Ирина Борисовна, (при всей моей люби к родной сборной) нужны качествтенные перемены во всем, что касается художественнйо части. Не революция, конечно, но бурный рост к следующему сезону очень нужен. Пройдет немного времени, девушки еще немного повзрослеют и станет очевидно, что только купальниками отделаться не получится. Мы в вас верим!
Отправлено: 14.08.17 13:08. Заголовок: Фан-фан Полностью ..
Фан-фан
Полностью с Вами согласна относительно Авериных . Из всех упражнений сестёр по артистической части у меня нет претензий только к "Марусе" с булавами. Вот там сошлось всё . Мне очень нравится лебедь, постановка хороша, куп-трансформер хорош, но лебедя ещё нет, не прониклась ещё Дина образом. Там крылья нужны, на них большой акцент, а у Дины пока руки. А поскольку с мировых лидеров спрос соответствующий, надо больше поработать над недостатком артистизма сестёр, во всём остальном к ним претензий нет, они виртуозки.
Фан-фан пишет:
цитата:
Саша "Аверина" получила свои медали в Италии в мае
А вот тут не поняла. То есть в мае если получила, то всё, больше ей не положено, как бы безупречно она не выступила?
Пост N: 4831
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва Новосибирск
Рейтинг:
33
Отправлено: 14.08.17 13:50. Заголовок: Riki пишет: А вот т..
Riki пишет:
цитата:
А вот тут не поняла. То есть в мае если получила, то всё, больше ей не положено, как бы безупречно она не выступила?
Все топовые гимнастки ( а это человек 6-7) получили "свои дежурные медали" на домашних турнирах (кстати качество этих выступлений зачастую совсем не безупречно). Вот что я имею в виду.
Просто медали одних вызывают бОльший восторг публики, а медали других - бОльшее раздражение вот и вся разница между этими медалями. А по факту всем делались подарки по ходу сезона. Просто некоторые подарки они "заслуженные", а другие "неоправданные" Так ведь?
Арина боролась до конца, вопреки обстоятельствам. Не всё получилось, но это очень важный опыт. Программы интересные, запоминающиеся и нереально сложные. Мяч больше нравится в старой музыкальной обработке, хорошо, что на финалы вернули именно ее.
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 14.08.17 14:09. Заголовок: Фан-фан пишет: Я - ..
Фан-фан пишет:
цитата:
Я - хоть убейте - не понимаю, зачем им сделали почти одинаковые мячи?
Потому что ЧМ в Италии! Шутка А если честно, то, во-первых, программу подбирали под будущие старты, во-вторых, программу ставили под гимнасток, чтобы именно им в первую очередь нравилось и подходило. Это отличает Ирину Зеновку как отличного высококлассного постановщика. Она и Канаевой ставила то, что подходило именно Жене. А не так: "Я 16 лет не ставила умирающего лебедя...", и вдруг этот "образ" напялили на Солдатову. И делай, Саша, что хочешь, убивайся на тренировках, мучайся, зрителям что-то доноси и получай шквал критики
Фан-фан пишет:
цитата:
Положа руку на сердце - я их путаю в этом виде! А да, помогает купальник Мамун
Значит, теперь не отличишь вообще, т.к. Дина делает мяч в купальнике Арины, а Арина в своем под обруч
Riki Саше "Авериной" в этом году только исполнилось 16 годочков. И она уже в топе. И уже про неё говорят на всех уровнях. Эту гимнастку показываем маленьким девочкам, как уникальное явление. Если не сбавит Александра обороты, всё у нее будет. Она - девочка напористая))), боевая.
Отправлено: 14.08.17 14:23. Заголовок: Фан-фан пишет: А по..
Фан-фан пишет:
цитата:
А по факту всем делались подарки по ходу сезона. Просто некоторые подарки они "заслуженные", а другие "неоправданные" Так ведь?
Поясните пожалуйста, что в Вашем понимании "подарки заслуженные", а что есть "подарки неоправданные". И почему у одних заслуженные хорошим выступлением медали это норма, а у других медали за хорошие выступления это в категории подарков?
Поясните пожалуйста, что в Вашем понимании "подарки заслуженные", а что есть "подарки неоправданные". И почему у одних заслуженные хорошим выступлением медали это норма, а у других медали за хорошие выступления это в категории подарков?
Я с удовольствием поясню. Как вы видите - мои слова были взяты в кавычки. Почему? Потмоу что заслуженность или незаслуженность подарков определяется... здешним общественным мнением. А по факту _каждая_ выступающая гимнастка из первой десятки получает с лихвой на одних турнирах, и оказывается в аутсайдерах на других - вне зависимости от выступлений. И сами гимнастки давно приняли правила этой игры.
Но только в случае с либимцами публики "подарок" - это классно (он вовсе и не подарок, а заслуженный, компенсация за предыдущие сливы), а в случае с теми, чьи стопы недостойны ступать на светлый ковер - любой подарок это очень плохо.
Riki Саше "Авериной" в этом году только исполнилось 16 годочков. И она уже в топе. И уже про неё говорят на всех уровнях. Эту гимнастку показываем маленьким девочкам, как уникальное явление. Если не сбавит Александра обороты, всё у нее будет. Она - девочка напористая))), боевая.
Но почему-то восходящая 16-летняя звезда Яна Кудрявцева получала сразу свои заслуженные оценки, а Александра получает низкие. А в чём же причина? Ведь явно же дело не в стране, откуда приехала гимнастка, не так ли? Заметьте, я не говорю о медалях, я говорю о корридоре оценок. Как за такие булавы у судей поворочивается рука поставить 15.400? Как? При чём здесь возраст гимнастки? Что это за "всё у неё будет потом"? Да почему у неё оценки должны быть потом, если она хорошо выступает сейчас? А Вы на работе зарплату тоже хотите получать потом, если выполнили её хорошо сейчас? Нет, не хотите годков через 5? Не?
Подарком заслуженным, либо незаслуженным, может быть медаль и/или денежный приз. Речь не об этом. Речь о том, что оценки в 15-16 баллов за шикарные выступления это называется слив. Явный слив коснулся в Казани Галкиной, Владиновой, Ажиржикулесе.
Пост N: 4726
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 14.08.17 15:12. Заголовок: Посмотрела я турнир ..
Посмотрела я турнир и поняла, что ни чего не меняется. Выступления гимнасток - сами по-себе, оценки - согласно "прейскуранту", т.е. сами по себе. Оценки абсолютно не отражают мастерство и уровень гимнасток. И не надо мне чего-то там доказывать! Я уже давно наблюдаю выступления и могу отличить, кто и что выполняет.
Очередной позорный турнир! Рада за сестер! Они молодцы и бесспорные таланты. Если бы не остальное судейство, которое омрачает праздник.
Пост N: 205
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.08.17 15:40. Заголовок: Riki Если проводить..
Riki Если проводить аналогию с работой, то как раз все так и происходит. Приходит молодой спец. И ему не дадут зарплату того, кто уже 5 лет работает. Дадут в минимальном коридоре. А там уже будут смотреть. Если все удачно сложится, то, конечно, и з/п повысят и все блага дадут. Но в 22 года, после института, никто максимальную зарплату не получит. Да, будут трудиться и ждать своего.
Явный слив коснулся в Казани Галкиной, Владиновой, Ажиржикулесе.
Вот меня больше всего зацепила почему-то италийская Александра... Может быть, кому-то покажется кощунственным то, что я скажу, но в булавах она выглядит не менее убедительно Авериных - тот же напор, быстрота, насыщенность, мастерство владения предметом... При разборе упражнений, возможно, будет видныа та разница, которую не замечает глаз обывателя, но отчего-то мне кажется, что эта разница не может быть в 3-4 балла ... Ну и третье место израильской гимнастки, мягко говоря, удивляет...
Пост N: 4728
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 14.08.17 16:04. Заголовок: Wirta пишет: Вот ме..
Wirta пишет:
цитата:
Вот меня больше всего зацепила почему-то италийская Александра... Может быть, кому-то покажется кощунственным то, что я скажу, но в булавах она выглядит не менее убедительно Авериных - тот же напор, быстрота, насыщенность, мастерство владения предметом... При разборе упражнений, возможно, будет видныа та разница, которую не замечает глаз обывателя, но отчего-то мне кажется, что эта разница не может быть в 3-4 балла ... Ну и третье место израильской гимнастки, мягко говоря, удивляет...
Согласна полностью!
Меня удивляет вообще "успехи" израильской гимнастки....
Пост N: 1520
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 14.08.17 16:18. Заголовок: Инга пишет: Меня уд..
Инга пишет:
цитата:
Меня удивляет вообще "успехи" израильской гимнастки....
Она хотя бы стабильна, с настроем тоже всё в порядке.
Меня удивила полная неготовность четвертого номера - Николь Воронков. Не понятно, с ней вообще не работали? Или у ребенка ноги подкосились от ужаса на международном старте? Полная раскоординация с предметом, несколько потерь... Бросает в одну сторону, движется в другую
Меня удивила полная неготовность четвортого номера - Николь Воронков. Не понятно, с ней вообще не работали? Или у ребенка ноги подкосились от ужаса на международном старте? Полная раскоординация с предметом, несколько потерь... Бросает в одну сторону, движется в другую
А меня это ничуть не удивило. Этот год клан продвигает Линой, дабы её клуб и тренер сполна получили свои лавры и далее не претендавали на такой успех. А следующий год - год Зеликман. Линой уйдёт на 2-ой план и вперёд выйдет так невовремя травмировавшаяся в этом году Николь Зеликман. А вот Воронков вообще здесь не запланирована как игрок. Теперь, после перехода в тот же клуб, где Зеликман, она не представляет интереса ни для кого как личница, и уж тем более для её нынешнего клуба. При неплохих физических данных никто в неё, как в личницу, вкладываться не заинтересован, потому и стартов у неё было мало и как результат множество ошибок. Её не готовили на Мир, Тори старались выдавить, чтобы место Зеликман освободить, а та травмировалась так невовремя. В итоге Тори выдавили, Зеликман с травмой, а квоты на Мир 2.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 822
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Что это было?? После 15.6 за ленту я очень удивилась, что в многоборье "наскребли" на бронзу. И, естественно, очень порадовалась. 
А да, помогает купальник Мамун 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума