Пост N: 1833
Зарегистрирован: 05.06.12
Рейтинг:
10
Отправлено: 08.05.15 16:44. Заголовок: Мне кажется, слухи п..
Мне кажется, слухи про нелюбовь ВИА к Яне несколько преувеличены)) помню, на чемпионате России в 2012 году после ОИ Яне, только пришедшей из юниорок, сразу ставили оценки за 28 (по старой системе) ,если она не ошибалась - такие оценки были только у нее и у Риты, которая тогда стала чемпионкой России в многоборье. Была, правда, еще Даша Д., у которой были оценки под 30, но она к тому времени стала олимпийской вице-чемпионкой. Другое дело, что тогда сама Яна в отдельных видах наошибалась знатно, даже Титовой не снилось. А в мяче, который сделала относительно чисто, получила, если склероз мне не изменяет, 28,2. А вот Веденеева, к примеру, за 27 так и не вышла, как бы чисто ни выступала. Я не думаю, что судьи на ЧР ставят оценки вопреки Винер и, партизаня в окопах, приводят понравившуюся гимнастку в элиту ХГ)) И по тому ЧР было ясно, что Даше Д., если все будет нормально со здоровьем и нервами, быть новым 1-м номером сборной, Рите Мамун - новым "тоже 1-м номером сборной, ибо у нас все гимнастки лидеры" (с), а Даше С. и Яне - занять низкий старт. В начале 2013 года Яна откровенно валяла, проиграла турнир сеньорок Газпрома, выпускала обруч чуть ли не на каждом турнире, но быстро вошла в основную сборную, когда немного освоилась и ей сняли брекеты (почему-то до сих пор думаю, что причина неучастия Яны в первых крупных соревнованиях 2013 года именно в этом, зная любовь ВИА к ослепительным улыбкам))) На ЧЕ Яна делала три упражнения, в отличие от Сватковской, которой доверили 1 - это ли не показатель лояльности ВИА к ней? Я понимаю, что Яна - не идеал ВИА как гимнастка, но думается мне, что ИринСанна умеет смотреть на ситуацию не только со своей точки зрения. Титова ж тоже ничуть не похожа ни на Кабаеву, ни на Батыршину, ни на Меркулову, но любовь ВИА к ней мало у кого сомнения вызывала)))
http://rg.sport.ua/news/262693 Лидия ВИНОГРАДНАЯ: «Зрители не любят предсказуемость» Ведущая украинская судья подводит итоги прошедшего чемпионата Европы
- В первую очередь, хочу поинтересоваться: судейство казалось справедливым. Оно таким и было? Можно ли констатировать, что судейство стало справедливее, чем лет 10 назад? - Мне кажется, что судейство становится более справедливым во многом благодаря омоложению судейского корпуса. У новых судей есть желание изменить этот вид спорта к лучшему, оценивать происходящее на ковре. Молодые – это судьи, которые начали как раз свою карьеру около 10 лет назад, они прошли через разные ступени развития гимнастики, и я уверена, что именно справедливые и адекватные оценивания гимнасток им больше по душе. Хочется просто сесть и отсудить спортсменок, но кулуарные разговоры были, есть и будут. В чисто женском виде спорта никуда не уйти от этих разговоров, но разница должна быть в реакции и в действиях за судейским столом.
- Вы чаще других бываете на соревнованиях, согласны с тем, что зрителей стало меньше и их число сокращается? А тех, кто ездит по турнирам, вообще от силы сотни? С чем это связано? - Как раз думала об этом в Минске : «Если уж в Беларуси не собирается полный зал на гимнастику, то что мы будем делать еще лет через 5?». Зрители не любят предсказуемых видов спорта, не любят видов спорта с непонятными правилами. Даже мне неинтересно смотреть соревнования по другим гимнастическим дисциплинам, кроме как из патриотических побуждений поболеть за наших. Верняев – вне конкуренции на брусьях, но мне, даже несмотря на наивысшую судейскую категорию в смежном виде спорта, трудно оценить даже на глаз, почему трудность его выступления намного выше всех его основных конкурентов. Тоже самое и в художественной гимнастике. Чем сложность лидеров отличается друг от друга? Почему есть отличия в оценках Исполнения, если программы выполнены чисто и без потерь? Международной федерации нужно значительно поработать над этими аспектами, чтобы вновь привести людей смотреть наш вид спорта.
- Ризатдинова отличается стойкостью, она редко допускает ошибки в нескольких видах сразу, что случилось? - Невозможно весь год находится на пике формы. Как многие успели заметить, каждый год Аня очень долго набирает обороты в сезоне, обычно в начале у нее результаты ниже, чем в конце сезона. В этом году Чемпионат Европы проходит раньше, чем обычно. В июне пройдут Европейские игры, в июле – Всемирная Универсиада. Основной упор, конечно же, будет делаться на квалификационный Чемпионат мира в Штуттгарте. Однако, своим выступлением с булавами в финале она очень порадовала, многие судьи сказали, что даже не знали, что ей снять. Это не может не радовать.
- Романова не попала в финалы, но она кажется очень перспективной. Чего, кроме опыта, ей не хватает? - Над Элей висит какой-то злой рок. Третий старт подряд – она первая запасная в финалах. Очень обидно за выступление с мячом, она выпала из финала только вследствие сложной судейской системы на Чемпионате Европы, когда поднялась на 0,200 оценка Виктории Филановски из Израиля. Порадовала Эля выступлением с лентой, мы очень переживали за этот вид, он у нее традиционно слабее других. Романова была одной из самых юных участниц сильнейшей группы командного первенства, и в 2 видах была в 10-ке сильнейших. Это очень хороший задел на будущее. Например, в 2011 году Аня Ризатдинова на Чемпионате Европы ни в одном виде не вошла в топ-10, а сейчас она – один из лидеров мировой гимнастики.
- Мазур и Мульмина. От них так долго ждут прорыва, но его все нет. Почему? - Тренеры создали все самые выгодные условия для Вики Мазур, ведь для личной борьбы нам было бы лучше отдать булавы Романовой, за этот вид у нее обычно самые высокие оценки. И Вика знала, как важно нам, чтобы она сделала свой вид чисто для командного первенства после неудачи Ризатдиновой и Романовой с обручем. Очень обидно, что Вика вновь допустила потерю. Честно говоря, в этот момент я была уверена, что мы потеряем 3 место. 3 достаточно крупных потери на 8 выходов – это непозволительная роскошь. Опять же встает новая дилемма перед тренерами по распределению видов на Чемпионате мира. Мульмина в этом году выступала только на международных турнирах, тяжело оценивать ее реальный уровень, но на последней контрольной тренировке был виден значительный прогресс, особенно в упражнении с мячом.
- Спрашивать о юниорках я даже боюсь. Они так далеко, им не хватает залов, тренеров, всяких околоспортивных вещей? - Я думаю, что тренерскому штабу на следующий Чемпионат Европы нужно подойти более тщательно к подбору и гимнасток, и упражнения. Мы, в принципе, были готовы к тому, что нашим юниоркам будет довольно сложно бороться за финал в этот раз, плюс допущенные ошибки отбросили их совсем далеко.
- Интересно Ваше мнение о Галкиной и Пажаве? - Пажава всех буквально шокировала на этом Чемпионате. Очень жаль, что немного не хватило ей до медали с обручем, это выступление было просто фантастическим. Но Галкина и ее 4 кувырка буквально вырвала медаль у грузинки из руки. Не помню, когда кто-то после Наташи Годунко выполнял 4 кувырка под предметом. Это нереально сложно, а стоит – почти ничего.
- Галкина - Дурунда - кто заслужил медаль с лентой? - Честно говоря, во время финала с лентой я уже была на пути в аэропорт, и финал этот не видела. Только на днях прочитала, что оценку Дурунде подняли на 0,10 после протеста. В этом случае можно только порадоваться за Марину и огорчиться за Катю. В любом случае, я абсолютно согласна с Любой Черкашиной: Галкина молодец тем, что она боролась на ковре, а не вне его.
- Беларусь традиционно ответственно подходит к проведению турниров по гимнастике. Им всё удалось в плане организации? - Организация прошла на бесподобно высоком уровне. Минск-Арена поражается своими возможностями. Очень жаль, что Киев так отстает в этом вопросе. Мы фактически единственная страна в Европе без современного спортивного комплекса. Рядом с Минск-Ареной находится сразу же и Институт Физкультуры, и федерация хоккея, футбола, республиканский центр тенниса, гребли. Видно, что спорт в Беларуси развивается, и в него вкладывают огромные средства. Вообще Минск поразил невероятной чистотой и простором. Нашим властям есть чему поучиться у белорусских коллег.
- Как переживают вооруженный конфликт в Донбассе уроженки этих краев Романова, Мазур, Ставицкая, Прокопова да и сама Альбина Николаевна, которая имеет донецкое происхождение? Где их семьи? Целы ли дома? Возможно, руководство федерации как-то помогает? - Девочкам, конечно, сложно, они уже очень давно, как и Аня Ризатдинова, не могут приехать в родной дом. Это негативно влияет на психику с одной стороны, а с другой, наоборот, поднимает морально-патриотический дух, желание поднимать украинский флаг на соревнованиях самого высокого уровня. Федерация способствовала переезду перспективных девочек из этих регионов, которые сейчас тренируются в Школе Дерюгиных. Надеемся, что вскоре в Украине вновь наступит мир, и это бессмысленное противостояние подойдет к концу.
- Яна Кудрявцева посвятила командную победу 70 мирным вёснам и сравнила сборную России с мощной армией. Уместно ли вообще гимнастке затрагивать эту как минимум не нейтральную тему и посвящать спортивные победы "мирным вёснам", когда у тех же Мазур и Романовой над домами летают снаряды? - Мне тяжело ответить на этот вопрос. Девочки из России посвятили свою победу 70-летию окончания Великой Отечественной войны. Возможно, они не представляют масштабов трагедии для простых семей на Востоке Украины, которые живут в постоянномстрахе за свою жизнь. Честно говоря, даже европейцы не совсем понимают происходящего у нас в стране, мы исчезли из их лент новостей, про Украину нигде не говорят. Да и сами украинцы, кого не коснулась эта ужасная война, тоже сейчас больше беспокоятся о своей жизни в мирных городах. Интересно, что в Беларуси очень красиво украшен город в связи с Празднованием Дня Победы - флаги, плакаты. Но нигде нет георгиевской ленты, символом победы в Беларуси является цветок яблони с лентой цветов государственного флага.
- Кто составит компанию Ризатдиновой на Европейских Играх? - По данному вопросу еще решения окончательного нет. Тренеры будут смотреть по готовности гимнасток.
Мне тяжело ответить на этот вопрос. Девочки из России посвятили свою победу 70-летию окончания Великой Отечественной войны. Возможно, они не представляют масштабов трагедии для простых семей на Востоке Украины, которые живут в постоянномстрахе за свою жизнь. Честно говоря, даже европейцы не совсем понимают происходящего у нас в стране, мы исчезли из их лент новостей, про Украину нигде не говорят. Да и сами украинцы, кого не коснулась эта ужасная война, тоже сейчас больше беспокоятся о своей жизни в мирных городах. Интересно, что в Беларуси очень красиво украшен город в связи с Празднованием Дня Победы - флаги, плакаты. Но нигде нет георгиевской ленты, символом победы в Беларуси является цветок яблони с лентой цветов государственного флага.
Почему Яна не может посвятить свою победу 70-летию победы? Никак не могу понять... Что украинцы хотят этим сказать?
Пост N: 128
Зарегистрирован: 06.03.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.05.15 18:10. Заголовок: Согласна, при чем ту..
Согласна, при чем тут 70-летие Победы и то, что сейчас на Украине? Победу одержал СССР. Кто же виноват, что сейчас такой страны нет? Можно дальше развивать эту тему, но это такое дело - кто помнит, почитает- тот празднует, кто не хочет - тот пишет новую историю, да и не место тут для политики. Виноградная тоже бред какой-то несет. Сквозная линия интервью такая же, как и у статей украинских журналистов. И что, со зрителями действительно так плохо?
откуда-то взялось мнение о якобы ненвисти ВИА к Кудрявцевой
duellin пишет:
цитата:
слухи про нелюбовь ВИА к Яне несколько преувеличены
Да не было - кажется - ни мнений таких, ни слухов. Было очевидно то, что Gold пишет:
цитата:
душа самого главного тренера лежит к бубенцам
"Цивилизованные девочки" не в её вкусе. duellin у меня другие впечатления о выступлениях Яны того периода, 2012-13 гг. Они не были ни безукоризненными и ни лидерскими. Тем не менее, по ним было видно - растёт незаурядная гимнастка. duellin пишет:
цитата:
Титова ж тоже ничуть не похожа ни на Кабаеву, ни на Батыршину, ни на Меркулову, но любовь ВИА к ней мало у кого сомнения вызывала
Так заманчиво было - наверно - заполучив робкую провинциальную девочку с великолепными данными и хорошей основой, вылепить из неё СВОЮ новую ОИ Все шансы были! Кроме, пожалуй, того, что Gold называет "цивилизованностью". ИМХО
Пост N: 2834
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
Отправлено: 08.05.15 20:04. Заголовок: Natalii пишет: Что ..
Natalii пишет:
цитата:
Что украинцы хотят этим сказать?
Что ж тут не понятного? Их же отзомбировали жёстко. Они свято верят в то, что для россиян полная чушь. Не буду уточнять что. Жизнь все расставит на свои места.
C 1 по 3 мая в Беларуси прошел 31-й чемпионат Европы по художественной гимнастике. Представительницы 38 государств в условиях жесткой конкуренции боролись за призовые места. Минчане с интересом следили за грациями на ковре, тепло встречая участниц соревнований. Абсолютным триумфатором чемпионата, предсказуемо, оказалась сборная России, набравшая более 150 баллов. Вторыми в командном зачете оказались хозяйки, спортсменки из Беларуси. Третью ступень пьедестала заняли украинки. И все же континентальный чемпионат оказался богат на интриги и неожиданные развязки. Команда Азербайджана увезла с собой бронзовую медаль, только после подачи протеста тренером сборной Марианы Василевой, оспорившей заниженный бал своей воспитанницы Марины Дурунды.
Пост N: 1714
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
19
Отправлено: 08.05.15 22:45. Заголовок: немного странно, что..
немного странно, что так активно обсуждается вопрос якобы пустых трибун... Вот даже видео смотрю с командой Азербайджана. Пустые плешки только на нижних ярусах, куда билеты не продавались (куда они их дели? не знаю). Места, бывшие в продаже, пожалуйста - заполнены. Конечно, на "слабые" группы народ не так активно шел, но на сильных - да еще на своих посмотреть - пришли. С другой стороны сидеть там весь день - даже мы, фанаты, не могли -)
Пост N: 2836
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
Отправлено: 09.05.15 08:22. Заголовок: Natalii пишет: А ещ..
Natalii пишет:
цитата:
А ещё активно обсуждается исключение ХГ из ОИ.
Я примерно догадываюсь о причинах такого обсуждения. Уровень высокий гимнастики показывают Россия, Белоруссия, Саломэ, но может ещё кого забыла. Остальные - примерно на одном уровне. Но оценивание идёт очень странное. естественно, пересматривая все упражнения, федерация другой страны задаёт вопрос: а почему нашей так мало ставят??? И тут столько примеров...что это начинает людей злить год от года...Люди начинают волей не волей понимать, что нет ни каких правил, а есть какие-то "судейские игры"...А если нет правил, то это не спорт. Вот вам и причины для разговоров.
Они будут до тех пор, пока таких сомнений не будет возникать у более чем 3 % участников.
Но оценивание идёт очень странное. естественно, пересматривая все упражнения, федерация другой страны задаёт вопрос: а почему нашей так мало ставят???
До полнейшего абсурда ведь доведена ситуация. На ФИЖ-турнире ни тренеру, ни представителю делегации не отдают отсуженные карточки Что это за бред, Почему? Чтобы тренеры и гимнастки не исправляли свои ошибки и продолжали делать так, чтобы им и дальше не засчитывали? Или может никто ничего и не отсуживал, просто итоговый балл в карточки нарисовали? Для чего эта искусственно созданная подпольность судейства? Следующим этапом скоро будем читать в новостных лентам, что там-то и сям-то в обстановке полной секретности собралась группа неназванных специалистов, чтобы распределить столько-то мест на таком-то турнире по хг. Маразм!
Инга пишет:
цитата:
это начинает людей злить год от года...Люди начинают волей не волей понимать, что нет ни каких правил, а есть какие-то "судейские игры".
Инга пишет:
цитата:
А если нет правил, то это не спорт. Вот вам и причины для разговоров.
Отправлено: 09.05.15 10:28. Заголовок: Gold пишет: Это как..
Gold пишет:
цитата:
Это как посмотреть на мастерство. Повороты не являются коронкой ни для Риты, ни для Яны, у Риты лучше прыжки, у Яны равновесия. Я бы сказала, что они на равных.
Рискну предположить, чтобы если бы правила остались прежними в части требования обязательных фундаментальных групп тела для каждого предмета, то сейчас Ане не было бы равных. Она сильна и в прыжках, и в поворотах, и в равновесиях. Ну или по-крайней мере в ленте она уж точно была бы вне конкуренции, четыре разных поворота на высоком полупальце у неё. И что ни говори, повороты смотрятся очень эффектно. В упражнениях Риты мне не хватает именно таких вращений. Мне кажется ей бы очень пошёл поворот в затяжке или канаевский
Почему? Чтобы тренеры и гимнастки не исправляли свои ошибки и продолжали делать так, чтобы им и дальше не засчитывали? Или может никто ничего и не отсуживал, просто итоговый балл в карточки нарисовали? Для чего эта искусственно созданная подпольность судейства? Следующим этапом скоро будем читать в новостных лентам, что там-то и сям-то в обстановке полной секретности собралась группа неназванных специалистов, чтобы распределить столько-то мест на таком-то турнире по хг.
Спасибо вам за поддержку!
А ведь тех, кто из года в год остаётся разочарованным - большинство, и рано или поздно "котёл взорвётся" и опять Россия будет во всём виновата. Хотя виновники всего этого безобразия во все не в России.
До полнейшего абсурда ведь доведена ситуация. На ФИЖ-турнире ни тренеру, ни представителю делегации не отдают отсуженные карточки Что это за бред, Почему? Чтобы тренеры и гимнастки не исправляли свои ошибки и продолжали делать так, чтобы им и дальше не засчитывали?
Эта ситуация совершенно абсурдная. И чего все так боятся, они на карточках неприличные рисунки рисуют что ли? Такая секретность выхолащивает спорт.
Роза Марселовна пишет:
цитата:
Риты мне не хватает именно таких вращений. Мне кажется ей бы очень пошёл поворот в затяжке или канаевский
А ей их ставили раньше и она их одно время исполняла неплохо даже, но с 14го года всё убрали. И в заднем, и затяжки, почти всё. Спина?
Отправлено: 09.05.15 13:34. Заголовок: Да беспредел в судей..
Да беспредел в судействе много лет, а ведь ооочень много стран подтянулись к странам-лидерам гимнастики России, Белоруссии и Украины. Я уже с большим удовольствием смотрю, и группу В, и группу С . У каждой гимнастки есть интересные фишки и изюминки, у некоторых гимнасток группы В (не только у Саломе и Варвары) повороты намного лучше, чем у, например, у российских лидеров (хотя Риту и Яну я очень люблю), просто смотрю что и как у других гимнасток. Во многих странах работают по многу лет специалисты из России, Болгарии, Украины и Белоруссии - и нынешнее поколение гимнасток они вырастили, даже в Америке уже подросли гимнастки высокого уровня, хотя страна вообще не гимнастическая. И с таким судейством, когда можно даже не выступать на соревнованиях - все равно все оценки уже распределены и места тоже, просто руки у всех опускаются. Лично я бы подавала протесты - чего стесняться и бояться -то ?? :) , не оценки чужих гимнасток же опротестовываются, а оценки своих учениц. Может, если бы было много протестов, разборов упражнений и все такое, то как-нибудь усовершенствовали бы систему судейства? Или судей штрафовали бы ?)) . Но сейчас, накануне отбора на ОИ, все будут бояться это делать ..., но после ОИ - уже не страшно ))
Отправлено: 09.05.15 16:21. Заголовок: Думаю, что протесты ..
Думаю, что протесты подают не потому, что боятся, а потому, что это тупо дорого - 1 протест стоит 300 евро. Вы знаете много стран, готовых постоянно выкладывать такие деньги, чтобы оценку их гимнастки подняли на 0.1, а иногда и понижали на 0.2 (как это было с Ризатдиновой на ЧМ в Измире в 2014 году)? России это не нужно - они и так лучшие, у Белоруссии, Болгарии и Украины таких денег нет. Израиль иногда пытается протестовать (ЧЕ в Баку 2014 и ЧЕ Минск 2015), но, как мы видим, пока безуспешно. Поэтому остаётся один вариант - Азербайджан. У них и девочки сильные, готовые побороться за медали, и в финансовом плане всё ОК.
Пост N: 2839
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
Отправлено: 09.05.15 18:48. Заголовок: Как я поняла, людей ..
Как я поняла, людей вовсе не раздражает, что россиянки все время первые. А раздражает то, что одни гимнастки как бы не старались не могут получить свои, заслуженные баллы, а другие как бы не ошибались всё равно будут впереди.
Представьте себя ситуацию в прыжковом секторе. Тренер подходит к спортсмену и говорит: Если ты сегодня прыгнешь на 2,50, то ты не расстраивайся, так как тебе все равно это не зачтут, а поставят 2,3. Понимаешь, ты из такой страны...где не положено высоко прыгать... да и прыжок у тебя старомоден....да и вообще...не положено...
Именно это сейчас происходит в гимнастике. Разве это спорт?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- ни мнений таких, ни слухов. Было очевидно то, что 
Все шансы были! Кроме, пожалуй, того, что Gold называет "цивилизованностью". 
Я всерьез опасаюсь за девушку. 
Что это за бред, 
Почему? Чтобы тренеры и гимнастки не исправляли свои ошибки и продолжали делать так, чтобы им и дальше не засчитывали? Или может никто ничего и не отсуживал, просто итоговый балл в карточки нарисовали? Для чего эта искусственно созданная подпольность судейства? Следующим этапом скоро будем читать в новостных лентам, что там-то и сям-то в обстановке полной секретности собралась группа неназванных специалистов, чтобы распределить столько-то мест на таком-то турнире по хг. Маразм! 
Не так давно пересматривала видео с ней 2009-2011, и ещё подумала, что у неё природная гибкость. У них реже спины "летят" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума