Отправлено: 13.12.18 02:02. Заголовок: 2019.08.16-18 World Challenge Cup 2019 - Minsk (BLR)

2019.08.16-18 World Challenge Cup 2019 - Minsk (BLR)



http://www.bga.by/
FIG gymnastics.sport
vk Федерация художественной гимнастики России
vk RUSSIAN TEAM DAILY // Сборная России по ХГ
belta.by НОВОСТИ

Трансляции
sportbox 18.08 12:55 Художественная гимнастика. Мировой Кубок вызова
ArenaStream BY FIG BSB Bank World Challenge Cup 2019 day 1
ArenaStream BY FIG BSB Bank World Challenge Cup 2019 day 2
ArenaStream BY FIG BSB Bank World Challenge Cup 2019 day 3

ФОТО
Pawel S Suschtschönok FIG RG BSB BANK WCC MINSK-BLR 16-18 AUGUST 2019 gala repetition
Pawel S Suschtschönok FIG RG BSB BANK WCC MINSK-BLR 16-18 AUGUST 2019 podium
ФОТОРЕПОРТАЖ Оксаны Манчук: Грации из 32 стран принимают участие в этапе КМ по художественной гимнастике в Минске
ФОТОРЕПОРТАЖ Дениса Костюченко: Второй день этапа КМ по художественной гимнастике в Минске
ФОТОРЕПОРТАЖ Оксаны Манчук: Этап Кубка мира по художественной гимнастике завершился в Минске
Vika Popova WC Minsk 16-18.08.2019
Irene da Rocha @rgjournalism WC Minsk 2019
Irene da Rocha @rgjournalism WC Minsk 2019 Groups

ВИДЕО
RUSSIAN TEAM DAILY // Сборная России по ХГ - Этап Мирового Кубка Вызова, Минск
Rhythmic Gymnastic World
Lyudmila Georgieva
Vanessa Freitas
Mahyril

точное время

 Отправлено: 20.08.19 11:56. Заголовок: Инга пишет: Камера ..

Инга пишет:

цитата:

Камера энергетики, к сожалению, не передает....

Индивидуальное восприятие. Для меня передает, всегда за нее болею.

 Отправлено: 20.08.19 12:34. Заголовок: Аня пишет: Но выигр..

Аня пишет:

цитата:

Но выиграв основной старт и вдруг неожиданно разнервничаться всем пятерым на виде ?

Выиграли квалификации, услышали как в И-нетах обсуждают оценку 29.2 с трудностью 21.4 при практически потере и передаче из руки в руку, да еще сопровождают обсуждение фотографиями, вот и разнервничались.
Почему нет? Девочкам наверняка обидно слышать что их победа незаслуженная...
Я этот момент даже обсуждать не хочу, поскольку не могу грамотно даже прикинуть оценку в групповых.
Но в Фейсбуке обсуждают это в очень многих группах.
И девочки вполне могли разнервничаться от этого.



Аня пишет:

цитата:

Думаете ИА всех содержит ? Или знаете наверняка и сами оттуда ?

Сама не оттуда, а знать-то особо и не сложно.
Конечно же не ВИА их всех содержит.
Заходите в Гугль и узнаете, что Президент Международной федерации фехтования, член Совета при Президенте Российской Федерации по развитию физической культуры и спорта, который являлся членом советов по подготовке и проведению XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в Сочи, который является также членом попечительского совета Фонда поддержки олимпийцев, к тому же еще и очень успешный бизнесмен и владельц холдинга "Химки-Групп".
По странному стечению обстоятельств именно этот холдинг строил практически все обьекты в Новогорске начиная с 2011-го года (а может и раньше, я говорю только о том, что нашла в Гугле за 15 минут).
Безусловно, именно от любви к спорту этот же бизнесмен построил и содержит "Международную академию спорта Ирины Винер".
Но факт остается фактом - все это построилa и содержит не ВИА, а именно тот человек, о котором я написала выше.
По крайней мере об этом говорят Яндекс с Гуглем.

Я просто к тому рассказываю это, что говорить, что Винер не вкладывается в девочек - просто неправда.
Ведь если бы тот великодушный меценат не был мужем Ирины Александровны, то вряд ли бы он такие суммы вкладывал в такой бездоходных вид спорта.
Да он и сам этого не скрывает и во всех интервью подчеркивает, что все эти обьекты создавались на его деньги и для его любимой жены.
Повторюсь, в ХГ в России, в спортсменок, в оборудование, в спортивные центры вкладываются гиганские средства.
Другим странам только мечтать остается. Так что Винер, на мой взгляд, имеет полное право требовать результат.

 Отправлено: 20.08.19 12:51. Заголовок: Fanto пишет: Выигра..

Fanto пишет:

цитата:

Выиграли квалификации, услышали как в И-нетах обсуждают оценку 29.2 с трудностью 21.4 при практически потере и передаче из руки в руку, да еще сопровождают обсуждение фотографиями, вот и разнервничались. Почему нет? Девочкам наверняка обидно слышать что их победа незаслуженная... Я этот момент даже обсуждать не хочу, поскольку не могу грамотно даже прикинуть оценку в групповых. Но в Фейсбуке обсуждают это в очень многих группах. И девочки вполне могли разнервничаться от этого.

Нет, уже только потому, что втечение соревновательных дней у девочек нет доступа к телефонам и соцсетям, только после.

 Отправлено: 20.08.19 12:53. Заголовок: Riki пишет: Нет, уж..

Riki пишет:

цитата:

Нет, уже только потому, что втечение соревновательных дней у девочек нет доступа к телефонам и соцсетям, только после.

Ха-ха-ха...
А статусы в соцсетях им тренера меняют...
Подпишитесь на Инстаграммы большинства спортсменок и смотрите как меняются статусы.

 Отправлено: 20.08.19 13:00. Заголовок: Fanto пишет: Выигра..

Fanto пишет:

цитата:

Выиграли квалификации, услышали как в И-нетах обсуждают оценку 29.2 с трудностью 21.4 при практически потере и передаче из руки в руку, да еще сопровождают обсуждение фотографиями, вот и разнервничались.

Вы это серьезно? Три олимпийские чемпионки в составе, которые прошли жернова гораздо похуже,чем обсуждение в интернете их оценок. Это происходит постоянно....
и расстроится так, что прямо развалить все упражнение...ну не знаю,тогда нечего им в команде делать,если не могут совладать с нервами после осуждений в соцсетях

 Отправлено: 20.08.19 13:07. Заголовок: Fanto пишет: Ха-ха-..

Fanto пишет:

цитата:

Ха-ха-ха... А статусы в соцсетях им тренера меняют... Подпишитесь на Инстаграммы большинства спортсменок и смотрите как меняются статусы

Подписана и знаю. В соревновательные дни у гимнасток нет телефонов. Если кто и меняет статусы, то это пишущие от их имени доверенные люди.
Более того, оценки россиянок обсуждаются практически после каждых соревнований и уж никак это не может влиять на этих спортсменок, они уже совсем не дети и прошли очень многое.
Есть только один фактор, который может их так деморализовать - тренер. И периодически это происходит. По рассказам очевидцев в Минске после первого финала до второго россиянки постоянно делали прогон за прогоном с разборами полётов. Как Вам кажется, каковы были у них шансы выступить хорошо после этого? Вы взгляните на их лица при выходе на ковёр. Вы когда нибудь видели бегунов, бегущих километры за час до старта? Или футболистов, накручивающих километры перед игрой? Или может актёров театров, отыгрывающих спектакли непосредственно перед выходом на сцену перед зрителями?

 Отправлено: 20.08.19 13:12. Заголовок: MariGay пишет: Вы э..

MariGay пишет:

цитата:

Вы это серьезно? Три олимпийские чемпионки в составе, которые прошли жернова гораздо похуже,чем обсуждение в интернете их оценок. Это происходит постоянно.... и расстроится так, что прямо развалить все упражнение...

Ну здесь же совершенно серьезно обсуждают, что три олимпийский чемпионки, прошедшие жернова и т.д. так измотались от прогонов на тренировках (или расстроились от того что им Винер наговорила), что напрочь развалили все упражнение. Моя версия ничуть не хуже, я считаю.

Просто, все вот прям так "подняли на дыбу" российских трениров, что забыли о том, что методика тренировок у россиянок не две недели назад появилась. Что так их тренируют ВСЕГДА. А вот тот факт, что побеждают они теперь НЕ ВСЕГДА, это действительно - новая переменная в уравнении.

 Отправлено: 20.08.19 13:21. Заголовок: Riki пишет: Подписа..

Riki пишет:

цитата:

Подписана и знаю. В соревновательные дни у гимнасток нет телефонов. Если кто и меняет статусы, то это пишущие от их имени доверенные люди.

Ну не знаю что и сказать...
Я была на всех днях Холонского Гран-При например, и после квалификаций многие гимнастки выходили в зал поболеть. Телефоны были в руках практически у всех. И у россиянок, и у белорусок, и у украинок, и у наших израильских гимнасток.
В Гвадалахаре год назад я тоже была в составе медиа-делегации, и там было то же самое...

 Отправлено: 20.08.19 13:27. Заголовок: Riki пишет: Есть то..

Riki пишет:

цитата:

Есть только один фактор, который может их так деморализовать - тренер. И периодически это происходит. По рассказам очевидцев в Минске после первого финала до второго россиянки постоянно делали прогон за прогоном с разборами полётов. Как Вам кажется, каковы были у них шансы выступить хорошо после этого? Вы взгляните на их лица при выходе на ковёр. Вы когда нибудь видели бегунов, бегущих километры за час до старта? Или футболистов, накручивающих километры перед игрой? Или может актёров театров, отыгрывающих спектакли непосредственно перед выходом на сцену перед зрителями?

Повторюсь, методика тренировок россиянок родилась не вчера и не неделю назад.
И Винер их тренером тоже не неделю назад стала и требования к ним предьявлять.
Их так всегда тренируют.
Полтора года назад я общалась с бывшими групповичками нашими (Рио), и спрашивала их была ли разница в тренировках их и россиянок.
Девочки ответили, что россиянок постоянно нагружают прогонами.
Так что это не ново вовсе.

 Отправлено: 20.08.19 13:32. Заголовок: Fanto пишет: Повтор..

Fanto пишет:

цитата:

Повторюсь, методика тренировок россиянок родилась не вчера и не неделю назад. Их так всегда тренируют. Полтора года назад я общалась с бывшими групповичками нашими (Рио), и спрашивала их была ли разница в тренировках их и россиянок. Девочки ответили, что россиянок постоянно нагружают прогонами. Так что это не ново вовсе.

Это не ново конечно, но всё до определённого предела, видимо в Минске произошёл перебор.

 Отправлено: 20.08.19 13:39. Заголовок: Fanto пишет: Ну не ..

Fanto пишет:

цитата:

Ну не знаю что и сказать... Я была на всех днях Холонского Гран-При например, и после квалификаций многие гимнастки выходили в зал поболеть. Телефоны были в руках практически у всех. И у россиянок, и у белорусок, и у украинок, и у наших израильских гимнасток. В Гвадалахаре год назад я тоже была в составе медиа-делегации, и там было то же самое...

На ОИ точно забирают.
Насчёт кубков думала так же.
Но в любом случае, обсуждения оценок в соцсетях это не то, что может так деморализовать группу, прошедшую столько. Вы пересмотрите на медленной скорости упражнение, одни бросают в другую сторону, другие не берут летящий им в руки предмет, не видят друг друга, видно, что они в полусознании.

 Отправлено: 20.08.19 14:01. Заголовок: Riki пишет: Но в лю..

Riki пишет:

цитата:

Но в любом случае, обсуждения оценок в соцсетях это не то, что может так деморализовать группу, прошедшую столько. Вы пересмотрите на медленной скорости упражнение, одни бросают в другую сторону, другие не берут летящий им в руки предмет, не видят друг друга, видно, что они в полусознании.

На мой взгляд, мы просто не знаем что может, а что не может деморализовать группу.
Му даже не знаем, была-ли группа деморализована, или просто "не задалось" в этот раз, а может они "обалдели" от первой глупой потери и это повлияло на дальнейшее выступление, а может... много еще можно напредполагать чего.
Вы вот как-то видите, что девушки в полусознании, я вот совсем не вижу.
Построение предположений основанных на предположениях не приблизит нас к реальной картине ни на миллиметр.

 Отправлено: 20.08.19 14:10. Заголовок: Имхо это далеко не п..

Имхо это далеко не первый раз когда российские групповички первые в многоборье и разваливают финалы.
Я помню на Че в 2016 в холоне они не взяли ни одной медали в финалах... да и на гран при в холоне финалы каждый год как то мимо.
Такое впечатление что начинают разваливать упражнение и пошло поехало... почему..но мне кажется что с российскоц сборной столько спецов работает, что могли бы разобраться с системным сбоем.

 Отправлено: 20.08.19 14:56. Заголовок: shula пишет: Такое ..

shula пишет:

цитата:

Такое впечатление что начинают разваливать упражнение и пошло поехало... почему..но мне кажется что с российскоц сборной столько спецов работает, что могли бы разобраться с системным сбоем.

Конечно могли бы, если бы только предположили, что сбой системный. Но если постоянно считать, что в системе сбоя нет, а проблема в деталях, периодически заменяя детали запчастями и не меняя ничего в самой системе, то ожидать исправления сбоя не приходится.

 Отправлено: 20.08.19 15:22. Заголовок: ПЕТИЦИЯ О СПАСЕНИИ Г..

ПЕТИЦИЯ О СПАСЕНИИ ГИМНАСТИКИ | КОНКУРЕНЦИЯ ЗА ЗОЛОТО | ЭТАП КУБКА МИРА 2019 МИНСК МОЖНО ПОЧИТАТЬ КОММЕНТАРИИ ...

 Отправлено: 20.08.19 17:06. Заголовок: Эту петицию затеяли ..

Эту петицию затеяли 2 страны: Украина и Болгария....там какой-то мужичок мутный не известно откуда взявшийся ее возглавил.

Ни одна страна ее не поддержала.

Суть её то не плохая, но я ее поддерживать не буду. Ни Болгария, ни Дерюгина не хотят никакого честного судейства. Они хотят чтобы их гимнасток судили высоко, не смотря ни на какие правила, как раньше. Они мечтают доминировать в ХГ и указывать всем места - как это делала когда-то Нешка Робева, потом Альбина Дерюгина.


Во общем мечтают о былом всевластии в ХГ.

 Отправлено: 20.08.19 17:26. Заголовок: И опять соглашусь Ин..

И опять соглашусь Ингой :-)

Но я бы хотела еще добавить, что мне там понравились комментарии. Большинство как раз - весьма здравые.
Люди говорят о том, что надо не правила менять, а судей воспитывать и повышать их квалификацию.
Что оценку открывать надо и особенно Е, чтобы было видно кто и за что снижает.
Потому что Д можно посчитать и понять, а вот с Е самые непонятности и происходят.

Я тоже считаю, что пришло время реформировать судейство.
Возможно задействовать большее количество судей, открыть оценку, сделать доступными протоколы судейства.
Чтобы все могли видеть какие элементы засчитали, какие не засчитали, за какие дали сбавки - за что и сколько.

Компромисом может быть - вернуть карточки.
Пусть то что касается сложности остается как есть, но чтобы гимнастки подавали карточки с записанным упражнением.
Чтобы судьи только отмечали засчитывают они элементы или нет.
Тогда судьям проще будет следить и учитывать.

 Отправлено: 20.08.19 18:24. Заголовок: Fanto пишет: Компро..

Fanto пишет:

цитата:

Компромисом может быть - вернуть карточки.

Хороший вариант. Такое есть у акробатов. У них сложность неограничена, но перед выступление они сдают так называемых тарифные листы, в которых прописана последовательность выполнения всех элементов и т.д.

 Отправлено: 20.08.19 18:33. Заголовок: Fanto пишет: Компро..

Fanto пишет:

цитата:

Компромисом может быть - вернуть карточки.

Редко мыслим одинаково, но в данном случае совпадаем Об этом я уже давно твержу. Тогда и ошибки будут ошибками, а не гадание судей, что это было, к примеру, падение с равновесия в релеве или запланированное равновесие на полной стопе, на которое гимнастка встала после работы на релеве.
Относительно же судей, нельзя забывать, что это сплочённая компания со своими подругами. Более того, неужели вы думаете, что кроме этих судей нет других высококлассных. Но знаете в чём проблема? Для того, чтобы судья, сдавшая экзамен на 1 бреве могла судить в соответствии с этой категорией, она должна подтвердить своё бреве судейством на уровне КМ, ЧЕ, ЧМ. Но кто ж им даст? Что толку от сданных на отлично экзаменов, если гимнастки ездят со своими одними и теми же судьями (наши во всяком случае). Вот и получается, что нет сменяемости судей и всё заведомо договорено.

 Отправлено: 20.08.19 18:48. Заголовок: Интересно , а те , к..

Интересно , а те , кто знает наверняка закулисье и все, что происходило ☝ и почему , ну и включая сюда другие наши фантазии, сильно ржут ? Читают они народ или это слишком далеко от них )))

 Отправлено: 20.08.19 18:50. Заголовок: Fanto пишет: Компро..

Fanto пишет:

цитата:

Компромисом может быть - вернуть карточки.

Да

 Отправлено: 20.08.19 18:56. Заголовок: Riki пишет: Уважаем..

Riki пишет:

цитата:

Уважаемые тренеры, ну попробуйте полюбить ваших спортсменок

+

 Отправлено: 20.08.19 19:41. Заголовок: Не в тему... Сегодн..

Не в тему...
Сегодня 3 года после Рио, за эти 3 года ни разу не потянуло пересмотреть хотя бы одно упраженение в ХГ, а те Янины выходы на ковер - с замиранием сердца.
Войдут ли какие-то упражнения за этот олимпийский цикл в летопись гимнастики? Мне почему-то не кажется.

 Отправлено: 20.08.19 20:22. Заголовок: chichako Может лебе..

chichako
Может лебедь Солдатика?
А ещё надежды на олимпийский год, там должны быть лучшие программы цикла (это я наверно желаемое за действительное, да?).

 Отправлено: 20.08.19 22:13. Заголовок: chichako сегодня в и..

chichako сегодня в инстаграмм девочки выложили свои упражнения С РИО. Яна с обручем, Рита с мячом. Ностальгия....

 Отправлено: 20.08.19 23:19. Заголовок: По поводу карточек, ..

По поводу карточек, смысл отмены, как я понимаю, чтоб считали то, что происходит на ковре, если вернуть, то разве что как ориентир, какая разница, что записано, на полной стопе или нет, как выполнила, так и считать и не наказывать. Как фигуристы, ориентировочную заявку пишут, но не факт, что именно это прыгнут, там разве что последовательность соблюдается. Основная проблема это всё-таки реально Е оценка, ее вот бы открыть.

 Отправлено: 20.08.19 23:50. Заголовок: Инга пишет: Интерес..

Инга пишет:

цитата:

Интересно, как Мелитина сказала про Линой. Что на нее можно смотреть только в живую, так как чувствуется сильная энергетика. Камера энергетики, к сожалению, не передает....

Я абсолютно согласна. Когда у неё начался прогресс в хорео и артистизме это было заметно только вживую сначала.

 Отправлено: 21.08.19 12:49. Заголовок: Оценка Е - самая му..

Оценка Е - самая мутная. Когда у Линой был полный швах по хорео, всегда Е судили израильские судьи и рисовали ей прилично высокие баллы. Понятно почему. И не как жеребьевка судейская на этот факт не играла. Вот вам факт мутного судейства. Почему израильские всегда были на оценки Е?

Ну и с помощью Е многих гимнасток чмотрят откровенно - не дают им продвинуться в топ лучших. Я уже писала, когда латвийская и болгарская гимнастки показали упражнение на одном уровне, но по баллам, угадайте какая ))), была далеко впереди.

Считаю, надо открыть и оценку Е!!!!! Не только до 10 баллов должен быть потолок. Красота, элегантность должна быть в цене, как и сложность.
И потом, если ХГ пойдет по пути "жонглирования", то можно брать только темповую музыку, а мелодичную композицию "жоглированием" не раскрыть.
Мяч Кати Галкиной - очень красивый, но там неуместно неуемное жонглирование мячом. Ну как итог - сложность недостаточная, а оценка Е - ничего не дает.

Получается смешно. Так например, Аверина слетела с поворота, ну сняли ей 0,1 по Е, а сложность предмета высокая - что и ни как не влияет на результат. Она даже может уронить предмет - всё равно там сложности хватает и выиграть.

Или та же Линой. Всегда летит в кривобоком шпагате, ну сняли ей за это условные-мутные 0,05, но предмет все время в динамике. И на результат это никак не влияет. А по Е у нее всегда 8+. Разве ей надо как-то работать над шпагатом? Не надо. Это ей вообще не нужно ради каких-то 5 копеек. А те гимнастки, которые визуально на три головы ее выше, имеют по Е 4,8))) Смешно)))

 Отправлено: 21.08.19 13:11. Заголовок: Инга пишет: Считаю,..

Инга пишет:

цитата:

Считаю, надо открыть и оценку Е!!!!! Не только до 10 баллов должен быть потолок. Красота, элегантность должна быть в цене, как и сложность.

К сожалению принцип оценивания Е отличен от принципа оценивания D. В D идёт набор элементов тела и предмета по принципу суммирования от 0 вверх и здесь вполне реально убрать верхнее ограничение. Оценка же Е построена по принципу исходного идеального исполнения на 10 баллов и оттуда уже сбавки вниз.
Можно ли изменить принцип оценивания Е от 0 вверх? За каждое идеальное исполнение давать определенный бал, а за недочёты меньше? Возможно, над этим стоит поразмыслить авторам правил, если конечно у них есть в этом интерес.

 Отправлено: 21.08.19 13:19. Заголовок: Riki пишет: Можно л..

Riki пишет:

цитата:

Можно ли изменить принцип оценивания Е от 0 вверх? За каждое идеальное исполнение давать определенный бал, а за недочёты меньше? Возможно, над этим стоит поразмыслить авторам правил, если конечно у них есть в этом интерес.

Всё можно! Но сейчас многие будут против. Тогда, например, Николь точно будет не в топе....А Израиль очень хорошо вписан в судейство.