Пост N: 47316
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
77
Отправлено: 25.10.18 19:05. Заголовок: Инга даже катинок не..
Инга даже катинок нет, не говоря о тексте... ((
Инга
Пост N: 5812
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 25.10.18 19:06. Заголовок: Школьник Для вас: С..
Школьник Для вас:
Блог судьи по художественной гимнастике. Протесты Судья по художественной гимнастике Лидия Виноградная рассказывает о протестах в этом виде спорта Сегодня поговорим о протестах.
Но вначале краткий комментарий по поводу финала Юношеских Олимпийских игр, где наша звездочка Кристина Пограничная выиграла серебряную медаль! Вообще эти соревнования в очередной раз подтвердили, что риск – благородное дело. Все три призера потеряли предмет (Трубникова – мяч, Пограничная – мяч и ленту, Торрети – булавы и ленту), а вот Аня Каменщикова из Беларуси ничего не потеряла, но осталась за бортом пьедестала.
Почему так получилось? Посчитаем суммарно всю трудность. У Трубниковой это 36,4 балла, у Пограничной – 35,6 балла (на потерях она потеряла 0.8 в трудности), у Торрети – 36.0. У Каменщиковой же 33.2. Разница оказалась слишком огромной. Как мы уже говорили, разлет оценок в Артистизме слишком мал для того, чтобы «ранжировать» гимнасток, а сбавки в Исполнении тоже не дают возможности компенсировать отставание в 2.5 – 3 балла.
Как вы могли видеть, в финале Юношеских олимпийских игр был подан протест на оценку Кристины Пограничной с булавами. Протест был отклонен (подавался он на оценку Трудности предмета (называется Д3). Во время соревнований у нас действительно получилась оценка выше, поэтому и был выдан вердикт тренеру подать протест. Как вы понимаете, тренер не может и выводить гимнастку, и переживать за нее, и четко считать все элементы по двум бригадам. Есть еще один нюанс, связанный с этим протестом, и по которому мы отправили официальный запрос, но о нем расскажу уже тогда, когда будет получен окончательный результат.
Ниже расскажу, как «работают» протесты.
В художественной гимнастике протест – это право тренера опротестовать оценку за трудность у своей гимнастки или у группового упражнения. Опротестовывать оценку соперников можно разве что в кулуарах или у себя дома на кухне, официально же – только оценку, полученную гимнасткой из твоей страны.
Бытует мнение, что неплохо было бы подавать протест полностью на всю оценку, а не только на Трудность. Честно говоря, я против этой затеи по нескольким причинам:
· Трудность – объективная оценка, она должна быть кристально прозрачной и понятной. Исполнение – это субъективная оценка, поэтому там больше судей, есть еще рефери судьи, чья оценка «идет в зачет» при некотором стечении обстоятельств (на этом остановлюсь позже).
· Если Высшее жюри будет рассматривать оценку по всем 4 бригадам, то соревнования могут затянуться на века.
· Так как Исполнение – субъективная оценка, то вероятность ее «правильности» низка даже после рассмотрения протеста.
Итак, на Чемпионате мира в Софии было подано 29 протестов (плюс-минус). Сейчас можно подать протест или на оценку Трудности тела, или на оценку Трудности предмета, а можешь и на 2 оценки сразу.
Интересная деталь – протесты стоят нормальных денег: 300 дол США за первый, 500 дол США за второй и 1000 дол США за третий и далее. И тут еще одна деталь. Раньше ты подавал один протест на оба компонента трудности – и платил только 300 дол. А сейчас надо выложить 300 дол + 500 дол. Как бы дорого, но, если протест принят – ты ничего не платишь. Практически как выиграть в лотерею.
На Чемпионате мира было принято 18 протестов (оценка изменена и повышена). То есть 62% всех протестов были приняты. Беспрецедентная ситуация.
Ранее никогда не было столь высокого уровня принятых протестов. И поэтому их толком никто и не подавал. Шансы на успех были невероятно низкими. Это скорее имело такую нотку принципиальности: «Мы не согласны, мы подаем протест». В лидерах «подающих» всегда была Украина, потом эстафету перехватил Азербайджан. На нынешнем чемпионате мира протестами отметились и Беларусь, и даже Россия.
И речь не идет о повышении оценки на 0.10 или 0.20. Наталья Гаудио из Бразилии выиграла джек-пот, и ее оценка была повышена на 0.80.
В связи со столь высоким процентом, все страны стали усерднее подходить к тому, когда и на какой компонент трудности им подавать протест. Тренер стоять рядом с площадкой и записывать в блокнот значками упражнение не в состоянии, поэтому обычно это делает кто-то на трибунах или у телеэкрана. Чаще всего это несколько человек, которые быстро обсуждают оценку и выдают вердикт тренеру – подавать протест или нет, и на какой компонент.
Так как телефоны запрещены в зале соревнований, наверное, командам пришлось проходить курс невербальной коммуникации или азбуки Морзе, или тренерам выходить из зала соревнований в тренировочный, там обсуждать все детали с «помощниками» и возвращаться для подачи протеста. Времени мало – нужно сообщить устно, а подписать бумаги до того, как будет показана оценка на табло для следующей гимнастки.
Теоретически есть и другие возможные схемы, как понять, когда нужно подать протест, но лично я озвучивать свои догадки не хочу :) Потому что это только догадки, а не точные факты.
Всего на Чемпионате мира было продемонстрировано 745 упражнений. Общий процент измененных оценок – 2.45%. В личном первенстве процент слабоват – 1.7%, а в групповых упражнениях достиг невиданных 7.95%. То есть путем протестов процент судейских ошибок был выявлен на уровне почти 8% в групповых упражнениях! Это нереально высокий процент. А если еще учесть, сколько оценок было изменено не путем протестов (расскажу позже об этом), так вообще количество «ошибок» зашкаливает. И именно в групповых упражнениях. Всему всегда есть причина. Но стандартно в гимнастике все списывают на «мнение», а не на то, чтобы обучить судей и сделать правила такими, чтобы этот процент больше не увеличивался. Вот для меня это первоочередная задача Международной федерации.
Кстати, помню Чемпионат мира 2011 года в Монпелье, где Ирине Дерюгиной (тренер украинской команды) приходилось дефилировать через весь зал, чтобы подать протест. Это выглядело немного экстравагантно, и теперь есть специальный столик сбоку, куда подходят тренеры в случае «чего». И кстати деньгами махать запретили. Как-то странно было, что тренер идет с бумагой и деньгами сразу к главному судейскому столу прям во время соревнований. Теперь протест фиксируется, и если он отклонен, то после соревнований Международная федерация гимнастики присылает письмо счастья со счетом за поданные протесты.
К сожалению, кроме слов «протест отклонен» тренер абсолютно ничего не знает. Соответственно, почему отклонили вполне реальный протест на оценку Пограничной с булавами нам так и неизвестно. Я думаю, что для прозрачности Международной федерации было бы неплохо вместе со счетом присылать и «запись» упражнения, чтобы тренер четко понимал, что не было засчитано. Но ПОКА этого нет. Не все сразу :)
Честно говорю, взяла вышеуказанную статистику по количеству и процентам у практически единственного англоязычного спортивного журналиста – Gergely Marosi и страницы Rhythmic Gymnastics в Facebook.
Школьник
постоянный участник
Пост N: 47317
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
77
Украинские гимнастки очень хорошие и интересные! На них приятно смотреть. Но зачем ИИ и все причастные взрослые постоянно пытаетесь очернить россиянок? Вас за язык кто-то тянет? Или материл не будут публиковать, если россиянок не оклеветать?
Я не понимаю!
Сказать, что Кристина выступила хорошо на ЮОИ - нельзя. Ей повезло, очень повезло. Две крупные потери в мяче и ленте! По сути, второй должна быть Анна Каменщикова. Ей не хватило не сложности, а международного авторитета. Ведь ни кто не ожидал, что она так здорово все виды пройдёт. И даже здесь вы пытаетесь оклеветать россиянку. Зачем? Для чего?
Юлианна
Пост N: 63
Зарегистрирован: 04.07.16
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.10.18 21:11. Заголовок: Инга пишет: Она не ..
Инга пишет:
цитата:
Она не роняла меча. Она его поймала ступнями ног, а не под коленями. Карточек - нет, поэтому может так было и задумано!
Амина Зарипова говорит в интервью, что была потеря мяча. Вам же привели цитату и ссылку. Тренер, наверное, лучше знает, как было задумано?
Марьяна
Пост N: 1629
Зарегистрирован: 26.04.06
Откуда: Эстония, Таллин
Рейтинг:
18
Амина Зарипова говорит в интервью, что была потеря мяча. Вам же привели цитату и ссылку. Тренер, наверное, лучше знает, как было задумано?
Если я сама видела, что потери не было, что мне не верит своим глазам? А Амина не точно сформулировала, она имела ввиду не выполненное мастерство. Это можно описать как "потерю" мастерства, а не предмета на ковер.
Отправлено: 27.10.18 13:06. Заголовок: Инга Нельзя. Это зр..
Инга Нельзя. Это зритель может трактовать, как ему заблагорассудится, а судьи и тренеры прекрасно знают, какими должны выглядеть эмки, риски и так далее. Более того, упражнения лидирующих гимнасток всем судьям известны и делать разное мастерство на квалификации и в финале понятное дело никто не запланирует. Судьи видят, что это потеря.
Инга
Пост N: 5826
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 29.10.18 12:55. Заголовок: Riki Всё равно. Поте..
Riki Всё равно. Потеря -потери - рознь. Срыва программы - не было! Мяч пришел не туда, куда планировался. Даша не бежала через весь ковер в его поисках. Это же не лента, которая если упала, то лежит себе кучкой и ждёт. И в целом на образ не повлияло. Наверное, поэтом и сбавка была не такая строгая. Суть в том, что не нужно бы было этой Виноградовой делать подобные акценты на российской гимнастке. Выступление Даши была на порядок выше и лучше конкуренток. Об этом почему-то Виноградова не упоминала. Странно, Почему интересно? Зато уровняла её совсеми неудачниками и сделала акцент на потери.
Маринка
администратор
Пост N: 36616
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
127
Отправлено: 30.10.18 01:32. Заголовок: Инга господи, как ж..
Инга господи, как же вы во всём видите заговор!)))) По мне так, вообще Христя была интереснее) Что то новое . ( ещё б стопы исправить...) И если б не уронила, то кто знает, кто знает....
MariGay
Пост N: 1152
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
Ольга Глацких – олимпийская чемпионка, в 2004-м она взяла золото в групповом многоборье. Спортсменка выступала в одной сборной с Алиной Кабаевой. По словам Глацких, легенда российской художественной гимнастики – для нее не просто партнер по команде: «Но на Олимпиаде в Афинах мы выступали вместе, были в одной команде, поэтому она стала для меня подругой».
В 2006-м спортсменка получила Орден дружбы по указу президента. А в 2018-м сказала главную фразу в своей политической карьере.
«На сегодняшний день получилось так, что в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то такое понимание о том, что нам государство все должно. Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители. Потому что они вас родили, государство их не просило. Если мы будем идти от истоков. Все знают про свои права, но все забыли про свои обязанности.
И родители считают, что их ребенок самый лучший, самый талантливый, самый эксклюзивный, это нормальная позиция родителя. Но, извините меня, если вы так считаете, то вы тогда вместе с государством вкладывайтесь в своего ребенка. Если государство вкладывается проектами, мероприятиями. Вы думаете легко организовать мероприятие, это дешево стоит? Поверьте, это не дешево. А зарплаты – коллеги не дадут соврать – трикопеешные. У всех чиновников и у всех государственных и муниципальных служащих. Поэтому, если вы хотите, то нужно здесь совмещать и возможности, которые дает государство, и возможности, которые вы сами изыскиваете или совместно со своими родителями. Поэтому мероприятия доступны, было бы желание, всегда так говорю.
Дорогие ребята! У меня к вам огромная просьба: меняйте это в своих головах, у своих друзей, знакомых, одноклассников. Вам государство ничего не должно, вы должны сделать все сами. Это ваша жизнь. Мы лишь только вам в помощь».
Сейчас Глацких – директор департамента молодежной политики Свердловской области (ее родная область, она родилась в городе Лесной). Монолог выше – ответ чиновника на вопрос молодых волонтеров Кировграда о финансировании детских проектов.
После завершения спортивной карьеры Глацких поступила в МГУ на факультет политологии, а затем получила второе высшее образование в Финансовой академии при правительстве. Глацких ушла в политику в 2017-м. С того времени она сделала кое-что заметное.
• Курировала работу кибердружин – добровольцев (Глацких говорит, что им ничего не платили), которые серфили по соцсетям в поисках постов с экстремистским содержанием. «Это не был посыл от государства или антитеррористической комиссии. Он шел от самих ребят. Я доложила на комиссии ‒ и правоохранительные органы заинтересовались, и мы начали сотрудничать», – объясняла Глацких «Новому дню».
• Установила цель – 100% жителей области до 25 лет к 2025 году должны быть участниками «тех или иных молодежных мероприятий».
• Просила голосовать за нужного кандидата на выборах главы Юнармии. «Мы должны сейчас избрать нового председателя. Наша кандидатура — это Ермаков Дмитрий Игоревич. Максимум, что сейчас нужно, — это проговорить с руководителями штабов, что 12-го числа нужно проголосовать за того, кого нужно», – говорила Глацких на совещании, стенограмму встречи опубликовали «Вечерние ведомости».
В местных медиа Глацких высмеивали несколько раз (не исключено, что в интересах ее политических противников). Например, подсвечивали ее яркий костюм на траурной церемонии в память о жертвах Великой Отечественной войны и несколько раз сообщали, что Глацких на грани увольнения.
В своем выступлении Глацких обратила внимание на низкие зарплаты чиновников. По официальным данным, в 2016 году ее декларированный доход (это не только зарплата) составил 4,3 млн рублей, в 2017-м упал до 1,5 млн рублей (часть 2016-го Глацких работала в консалтинговой группе «Политолог»). В ее собственности два земельных участка (533 кв.м и 900 кв.м), квартира (116 кв.м) и гараж. В пользовании две квартиры по 100 кв.м, а также два автомобиля – Mercedes ML350 и «Лада 212140».
Губернатор пообещал сделать оргвыводы
После выступления перед волонтерами фото Глацких появилось в инстаграме губернатора области Евгения Куйвашева с угрожающей подписью: «Судя по опубликованному видеоролику, руководитель департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких, выступая в Кировграде, допустила некорректное высказывание о государственной политике в отношении детей и молодежи. Я запрошу полную запись выступления, чтобы спокойно разобраться и сделать выводы.
Но с тем, что звучит на опубликованной записи, я совершенно не могу согласиться.
Нам предстоит обсудить этот эпизод с Ольгой Глацких, я хочу понять, имело ли место ошибка, оговорка, или же речь идет о продуманной позиции. По итогам этого разговора и изучения полной записи будут делаться оргвыводы».
Маринка
администратор
Пост N: 36620
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
127
Отправлено: 05.11.18 23:33. Заголовок: мда... ещё один поли..
мда... ещё один политический деятель... лучше б шпагаты показывала, как Волочкова))))
Отправлено: 07.11.18 12:19. Заголовок: чего все на бывшую г..
чего все на бывшую гимнастку набросились, она конечно косноязычная, но отражает отношение к спорту и детям в большинстве стран...
Маринка
администратор
Пост N: 36621
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
127
Отправлено: 07.11.18 14:08. Заголовок: shula а при чём тут..
shula а при чём тут " вас никто не просил рожать" ? И она очень даже не косноязычна, говорит как чиновник. Тоже мне железная леди. Я б сказала, первое, что подумала, но мы приличный форум.
shula
Пост N: 971
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.11.18 15:32. Заголовок: человек сказал то, ч..
человек сказал то, что думает... именно потому что чиновник, она такое не должна была говорить, потому что это расходится с гос.программой роста рождаемости в россии, роста трудозанятого населения... а в устах какой-нибудь обывательницы это житейская правда, родители рожают детей для себя, для себя отдают их в спорт, оплачивают учебу и дорогие кружки и т.д. и т.п.
Отправлено: 07.11.18 17:31. Заголовок: shula пишет: а в ус..
shula пишет:
цитата:
а в устах какой-нибудь обывательницы это житейская правда, родители рожают детей для себя, для себя отдают их в спорт, оплачивают учебу и дорогие кружки и т.д. и т.п.
Прежде всего, она не обывательница, а представитель государственной власти. Поэтому ни в каком контексте она не имеет права произносить подобные вещи, а уж тем более выступая перед общественностью. И ещё, если родители рожают детей только для себя, то по какому праву государство берёт их в армию? А по какому праву государство присваивает себе успехи спортсменов? Если, скажем, гимнастки победили на ОИ, то почему же о них говорят, как о российских гимнастках? Почему не просто Иванова, Петрова, Сидорова безотносительно страны? Ведь родители же их для себя рожали? Нонсенс? Вот поэтому и возмутились все подобным высказываниям представителя власти, особенно прошедшего спортивное детство и юность и представлявшего Россию на ОИ.
shula
Пост N: 972
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.11.18 18:13. Заголовок: Riki пишет: И ещё, ..
Riki пишет:
цитата:
И ещё, если родители рожают детей только для себя, то по какому праву государство берёт их в армию?
ну это философский вопрос... особенно если учесть, что во время находжения детей в армии родители их кормят-поят, оплачивают мобильные телефоны, бензин и прочая
я же написала выше, что мнение чиновницы расходится с официальной позицией партии и правительства...
цитата:
Если, скажем, гимнастки победили на ОИ, то почему же о них говорят, как о российских гимнастках?
да потому что гимнастки уровня участниц Ои и прочих соревнований подобного уровня в РФ находятся на гос.обеспечении (причем довольно приличном) и имеют гарантии обеспеченного будущего... Как говорится кто ее кушает, тот ее и танцует. Я просто реально не понимаю, почему высказыванию экс-гимнастки уделено столько внимания на данном форуме? если речь о гимнастике, то пока девочки не попадут в элиту родителям еще как приходится раскошеливаться.
Отправлено: 07.11.18 18:27. Заголовок: shula Этот форум по..
shula Этот форум посвящён гимнастике и гимнасткам, как нынешним, так и в прошлом. Если бывшая гимнастка, а ныне чиновница, позволяет себе подобные высказывания, ничего удивительного, что о них говорят и на этом форуме тоже. Олимпийскими чемпионками не становятся ни за день, ни за год, и ни за 2. Затрачиваются огромные силы и средства, поэтому да, перспективным юным спортсменам должны идти субсидии государства, чтобы вырастить из них ОЧ. Нельзя вешать это на плечи родителей, а потом радостно пожинать плоды. Государство да должно перспективным молодым спортсменам, если хочет иметь от них результат.
Уж сколько в россии вкладывают в спорт, если речь о гимнастике, то в каждом районе есть школы олимпийского резерва, где родители не платят за тренировки и за летние сборы. Я уже не говорю про девочек, которые тренируются например в новогорске или питерской жемчужине. А многочисленные тренировочные базы по разным видам спорта, где спортсмены на полном гос.обеспечении.. У меня подруга ходит в экипировке сборной россии, потому что подруга ее дочки какая-то там дцатая ракетка в сборной, и каждый год старую коллекцию одежды раздает подружкам.
А что где-то в мире гимнастика существует за счет государства или все-таки за счет родителей? Мне тут озвучили сколько стоит заниматься гимнастикой в штатах...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 579
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
спасибо!
Зато уровняла её совсеми неудачниками и сделала акцент на потери.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума